• robinminson

    valp morrar åt barn

    Hej! 


     


    Vi har en amstaffvalp (hane) på 11 veckor. Vi har snart haft honom i 1månad.


    Han är alltid glad och framåt för det mesta. Men sen 2dagar efter att vi köpte honom så började han morra när man tog bort honom t.ex när han började bita väldigt hårt eller dra i byxor eller bita barnen så dom börja gråta. 


    Han har blivit bättre med det nu men nu har han börjat morra och hugga åt vår äldsta son på 21månader så fort han kommer i närheten av honom och han har ett ben t.ex. Eller bara en leksak. Vi har sagt till sonen att lämna honom ifred men han vill såklart fram till vovven hela tiden. Och han gör inget elakt utan bara sätter sig vid hunden och då morrar hunden och hugger ifrån ibland. 


     


    Han brukar inte göra så mot oss vuxna utan bara åt våran son. Det har hänt någon enstaka gång att han morrat åt oss fortfarande när man säger till honom. 


     


    Jag undrar då om detta beteende är normalt? Vi vill absolut inte riskera att våra barn blir bitna i framtiden. Speciellt av en så kraftfull ras. 

  • Svar på tråden valp morrar åt barn
  • Hallonbåt02
    hundpuss skrev 2014-08-26 14:36:35 följande:

    Ts, fundera ordentligt om ni vill ha hunden kvar. Avlivning är inget en vettig människa gör med en valp. 
    Har bara skummat genom tråden du fått en del bra råd men också en del bedrövliga.

    För det första, rangordning existerar inte mellan hund-människa. Läs gärna den här: dogma.nu/artiklar/den-missuppfattade-dominansen/

    Rent allmänt så betyder ett morr att hunden är osäker. Många hundar har svårt för barn. Mindre barn går ofta ostadigt, lite äldre barn kan springa runt inomhus och skrika (inget illa om det) men för en hund som inte är van kan detta vara skrämmande.

    Barngrindar är fantastiska, barnen på en sida och hunden på en annan. Lär barnen respektera hunden, dvs inte pilla i matskålen, inte ta tuggbenen, inte klappa när hunden ligger och sover eller har gått undan etc.
    Gör barnen till en resurs för hunden, ex låt barnen lägga foderspår utomhus till hunden.

    Hundens utbildingsakademi har kurser för sk bull-raser och de är fantastiskt duktiga! Finns på flera ställen i landet, googla så hittar du säkert något som ligger nära er! 

    Det sämsta man kan göra i en sån här situation är att tro på att man ska dominera, trycka ner alternativt kräva respekt av den här valpen. Det är just en valp. Det bästa är eg att börja med att skilja hund och barn åt under en period och lära hunden lita mer på människor.

    Köp/låna gärna Kontaktkontraktet av Eva Bodfält, den är väldigt läsvärd. Böcker av Anders Hallgren är också väldigt bra alternativ.

    Förresten, vad säger uppfödaren? Är föräldrarna mentaltestade?


    Nej just det så var det jaObestämd att låta hunden somna in är faktiskt det mest humana eller rättare sagt det bästa man kan göra med en hund som riskerar hamna i flera olika hem och bli totalt utlämnad åt sitt öde.
    Jag har sett och tagit emot flera omplaceringar som varit med om just sådana karuseller så det är tyvärr inte tagit ur luften.
    Uppfödare kan också ta bort valpar om de inte blir sålda t ex så det där med att ingen vettig människa tar bort valpar...
    Har det även ringt ägare som har valp från den förra kullen som varnar en så ska man nog som fasen dra öronen åt sig ordentligt.
  • hundpuss
    Hallonbåt02 skrev 2014-08-26 15:28:18 följande:
    Nej just det så var det jaObestämd att låta hunden somna in är faktiskt det mest humana eller rättare sagt det bästa man kan göra med en hund som riskerar hamna i flera olika hem och bli totalt utlämnad åt sitt öde.
    Jag har sett och tagit emot flera omplaceringar som varit med om just sådana karuseller så det är tyvärr inte tagit ur luften.
    Uppfödare kan också ta bort valpar om de inte blir sålda t ex så det där med att ingen vettig människa tar bort valpar...
    Har det även ringt ägare som har valp från den förra kullen som varnar en så ska man nog som fasen dra öronen åt sig ordentligt.
    Jag har också haft omplaceringar, så jag vet mycket väl vad det innebär. 
    Min poäng är att avlivning är ett sista alternativ, oavsett, alltid. 

    Att dra öronen åt sig är en sak, att ge valpen en ärlig chans en annan.
  • Hallonbåt02
    hundpuss skrev 2014-08-26 18:59:36 följande:
    Jag har också haft omplaceringar, så jag vet mycket väl vad det innebär. 
    Min poäng är att avlivning är ett sista alternativ, oavsett, alltid. 

    Att dra öronen åt sig är en sak, att ge valpen en ärlig chans en annan.
    Seriösa uppfödare ser inte det som en sista utväg alltid oavsett och av alla de jag känner och har träffat på under 30 års tid så förstår jag varför de har valt att göra  tyngre beslut.
    Om du nu precis som jag har haft och fått ta emot omplaceringar som mår mindre bra så borde du förstå vad jag menar i det här fallet.
    Hundar som klara av en mindre nivå av mental stress  kan bli riktigt farliga så det är ju inte för intet föräldradjuren testas.
    Att tycka synd om hundar hjälper föga när dem gång på gång får byta hem för att människor inte klarar av att ge dem den tryggheten de behöver.
    Ts uppfödare låter som en väldigt oseriös person som  vill tjäna pengar på det han har sålt och bryr sig inte ens om att kontakta ts tillbaka samt att ts har fått samtal av andra ägare ur kullen innan att hundarna har blivit aggressiva (kanske pga att ägarna ej kan läsa hundspråk eller för den mindre stressnivån hos hundarna )
  • Vinter ide

    Jag är uppfödd med hundar haft omplaserings hundar har en nu med jag är emot att man har kvar agresiva hundar men som sagt det är en valp snart blir den könsmogen vilket kan ställa till det. Seriösa hund uppfödare tar tillbaka en agresiv hund och avlivar om det är nödvändigt oavsett ras.

  • Vinter ide

    11 veckor är en liten valp men upp till att tänka till som hundägare och som förälder

  • robinminson

    Vi kommer att behålla valpen och göra allt för att han ska bli bättre.


    Avlivning står absolut inte på min lista! 


     


    Just nu har vi en bok som vi lånat på bibliotek, som är skriven av cesar millan och den är jätte bra! Vi har redan lärt oss mycket från den boken. Följer även hans program - mannen som talar med hundar. 


     


    Boss som vår valp heter har blivit bättre. Han har träffat min systers barn och han bara pussas och nosar. Och busar såklart. Han har inte morrat på länge nu. 


    Uppfödaren själva har två barn i samma ålder som våran äldsta och det sa han har gått bra med valparna. Men jag undrar då om verkligen barnen har umgåtts med valparna? Det kan ju inte vi försäkra oss om. 


    Och jag frågade angående det här med om föräldrarna är mentaltestade och att Boss morrar och hugger emellanåt men då sa han bara att jag inte skulle yttra mig till honom om det. Inget svar på om föräldrarna var mentaltestade. Och han kunde hämta hem valpen men hade isåfall inte tänkt betala dom tusenlapparna som vi betalade honom för valpen. Men jag skulle inte ge tillbaka Boss till honom för han kan inte ha haft det så bra där. Och jag skulle inte kunna leva med mig själv om jag visste att han åker tillbaka och kanske tas bort eller säljs till någon som absolut inte ska ha djur.


     


    Jag har även tänkt gå på valpkurs med honom. Våran granne har också en liten tikvalp, några veckor äldre än våran som han busar med emellanåt som ska gå på valpkurs, dock hade den redan börjat men man kunde vara med ändå. Så jag funderar faktiskt starkt på det!


     


    Vi tycker om honom så mycket och det hade inte varit lätt att göra sig av med honom. Han är ju en i familjen nu. Och med tanke på att han blivit bättre och inte morrat på länge nu så ger vi det en chans!  

  • tattines

    Jag har inte läst cesars bok/böcker men jag skulle inte rekommendera hans metoder då de bygger på att man ska stå över och dominera sin hund. Han använder sig av metoder där man pressar hunden i situationer den inte klarar av och bryter ner den psykiskt. Alla gör givetvis som de vill men rekommenderar att läsa andra böcker av tex Anders Hallgren som nämndes och sen vet jag att Lars Fält har böcker värda att läsa. En valpkurs vore kanon, inte bara för er att lära men även som socialisering och miljöträning för valpen. Var dock noga med att ni går hos någon som använder sig av positiva metoder :) Önskar er all lycka!

  • Apopan

    robinminson, jag tycker du gott och väl kan lämna tillbaka den där boken och låna någon annan. Typ, vilken svensk hundbok som helst som är skriven de senaste 20åren. De är hundra gånger mer aktuella och mer till hjälp än Cesars nya bok. Du fick ett bra tips om Kontaktkontraktet, den kan du börja med ;)

    För frågan är liksom om du vill ha det såhär:
    ">Dog whisperer showdown with Holly
    där du faktiskt riskerar att bli biten, och inte ens lyckas fixa beteendet. Holly kunde inte ens få bo kvar hemma efter detta, och då gjorde faktiskt inte Holly annat än att morra och försöka undvika honom, och bet först när det var sista utvägen för henne. Inget större resursförsvar där då inte. Inget "red case", som han brukar säga)
    Eller om du vill prova på något som är trevligare, som faktiskt dämpar oron kring mat och leksaker. Den här videon har postats som svar till den som jag länkade till tidigare, och visar resultatet av det jag nämnde tidigare. Att lägga ner goda saker i skålen när en närmar sig. Att ändra hundens förväntningar av ett en närmar sig dens mat.
    ">Resource guarding/food aggression


    Din hund verkar ha ett väldigt lågt resursförsvar kring mat t.ex runt er vuxna, om jag tolkar det rätt. Kanske vore dessa övningar något att testa?

    ">5 food aggression excercises

    Detta tillsammans med byteshandel kring leksaker och dylikt, samt att låta hunden vara ifred min sina saker, är som sagt lösningen. En sådan lösning kommer du inte finna i Cesars bok.

    Och bra att du skall gå valpkurs, vilket jag antar att du gör via brukshundsklubben. Hoppas du får en kursledare som hängt med i tiden och följer brukshundsklubbens stadgar och policys kring träning av hund (LÄNK). Vilka för övrigt inte är förenliga med mycket av det som Cesar har för sig.

  • Apopan

    Vänta nu. Inga av videolänkarna fungerar hos mig, de har ändrats när de postades :P

    Såhär då: Länk ett (Holly)



    Svaret:



    5 Food aggression excercises:



  • Apopan

    Just det! Om du förstår vad det är Cesar gör fel i sitt klipp, så är denna bra:



  • robinminson

    Aah, tack så mycket då! Får lämna tillbaka den. Men finns böckerna ni rekommenderar att låna på bibliotek? 


     


    Boss är inte aggressiv mot oss vuxna när vi tar maten, inte heller när sonen närmar sig längre. Han kan närma sig nu utan morr. Vi har dock inte gett honom fler tuggben. Han har också blivit lite lugnare med bitandet nu. Nu biter han mer på saker än på oss människor. 


     


    Han är väldigt duktig när det gäller maten också, han sitter ner så fint varje gång han får mat och är så lugn tills man sätter ner den och väntar tills man säger varsågod :) 


     


    Och nu till en annan sak: Jag har läst olika böcker och på internet att man inte ska ge valpen promenader före 1års ålder för det kan ge hunden fysiska skador. Mepå en annan sida står det att man ska göra det. Det är lite svårt att få reda på fakta när det står olika grejer på det man hittar om det. Det står att det räcker för valpen att springa runder hemma eller ute på gräsmattan bara.


    Men vet någon om man inte ska ge hunden promenader före 1års ålder eller om man ska göra det tills man själv märker att hunden är trött? Boss får springa lös med oss och när han är trött så visar han att han vill i vagnen (under vagnen) Vi har en stor syskonvagn med ett stort fack under där han har sin lilla sovplats på en kudde när vi är ute. 

  • Apopan

    Robinminson: är rätt säker på att den finns på biblioteket. Om den inte finns just på det du har hos dig, så finns den på något annat, och då kan du ju få den ändå om du fråga. Någon av Anders Hallgrens böcker finns dock alltid, någon av dessa kan du låna på en gång.

    Bra att det går bättre :) Då kan du göra all övningar som visas i klippet utan problem. Var observant på kroppsspråket hos hunden bara. kanske inte börja med att hålla i skålen t.ex.

    Jag har gjort liknande med min nuvarande hund utan att han någonsin visat resursförsvar mot människor. Det är bra att göra i förebyggande nämligen.

    Angående promenader så är det så att en inte skall motionera hunden hårt, eller på sätt som belastar leder onödigt mycket, innan den i första hand har blivit röntgad för hd och ad, och i andra hand när den vuxit klart. Promenader kan en ta i hundens egen takt, och hur mycket en ger hunden motion i form av promenader är lite olika skolor och beror mycket på storlek på ras också. Beror också jättemycket på vilken typ av promenader. Men när de är sådär små så behövs verkligen inga regelrätta promenader. Koppelträning och ta sig från punkt A till B i om det behövs bara, och då i valpens takt. Låter ju jättebra att den själv vill ligga i vagnen när den är trött t.ex, och så är det ju viktigt att en är ute och miljötränar och socialiserar valpen.

  • hundpuss

    Om ditt bibliotek inte har exakt den bok du efterfrågar kan de hjälpa dig fjärrlåna från annat bibliotek så det brukar aldrig vara något problem.

    Cesar Milan är väldigt omdiskuterad, han har ju snarast blivit något av ett tv-jippo, en kändis utan utbildning på ämnet. Med andra ord, det finns bättre källor att söka sig till.
    Per Jensen är jätteduktig, han har egen hemsida/blogg, sök på nätet så hittar du.
    Eva Bodfält, som skrev Kontaktkontraktet , har också egen blogg/hemsida.
    Hundens utbildningsakademi jobbar enbart efter "positive reinforcement"-metoder (dvs raka motsatsen till CM), de har också en läsvärd blogg.

    Den här föreläsningen av Per Jensen är väldigt sevärd!! Borde ses av alla hundägare kan jag tycka. Den kan ge dig/er lite vägledning/tips/insikter i de mer positiva metoder och tankesätt som finns tillgängliga  

    www.ur.se/Produkter/162012-UR-Samtiden-Hunden-i-tv-Hundar-ar-inga-vargar

  • FONA
    hundpuss skrev 2014-09-04 11:24:50 följande:

    Om ditt bibliotek inte har exakt den bok du efterfrågar kan de hjälpa dig fjärrlåna från annat bibliotek så det brukar aldrig vara något problem.

    Cesar Milan är väldigt omdiskuterad, han har ju snarast blivit något av ett tv-jippo, en kändis utan utbildning på ämnet. Med andra ord, det finns bättre källor att söka sig till.
    Per Jensen är jätteduktig, han har egen hemsida/blogg, sök på nätet så hittar du.
    Eva Bodfält, som skrev Kontaktkontraktet , har också egen blogg/hemsida.
    Hundens utbildningsakademi jobbar enbart efter "positive reinforcement"-metoder (dvs raka motsatsen till CM), de har också en läsvärd blogg.

    Den här föreläsningen av Per Jensen är väldigt sevärd!! Borde ses av alla hundägare kan jag tycka. Den kan ge dig/er lite vägledning/tips/insikter i de mer positiva metoder och tankesätt som finns tillgängliga  

    www.ur.se/Produkter/162012-UR-Samtiden-Hunden-i-tv-Hundar-ar-inga-vargar


    Det går INTE att bara fjärrlåna hursomhelst! Det finns ingen anledning att hålla på sådär!
  • robinminson

    Det känns som att det börjar gå nerför igen.

    Nu har han börjat med att morra, hugga och hålla på med fötter. Han blir som ett monster. Speciellt när man är ute, han går INTE att kontrollera utomhus. Han ska på fötterna, säger man till honom så morrar han och biter.

    Även inomhus. Han lyssnar inte alls. Han är så hyperaktiv trots att vi går promenader, kastar pinne med honom, låter han spåra. När man kommer in igen så blir han lika vild igen. Han går på fötter, sonen får inte gå ifred utan att valpen är på hans fötter och sliter omkull honom.

    Säger man till honom, morrar han. Ignorerar man så slutar han inte. Föraöker man muta gonom med annat så struntar han i det efter en halv minut o går på fötter igen.

    Jag fruktar för när vår 4månaders börjar krypa. Börjar tveka nu vad som är bäst. Vad vi än gör känns det som så blir han inte bättre. Visst han är ju valp men detta beteendet har jag aldrig aett hos en valp.

    Någon som har något tips mot detta?

  • robinminson

    Igår när sambon var ute med han så tänkte han springa rakt ut på vägen, sambon får tag i honom och han hugger honom så det går hål i fingret, morrar och blir helt galen. Nu har vi koppel på honom hädanefter.

  • Dexter dot com

    Har ni varit hos en instruktör och fått hjälp? Det låter som valpen borde bli bedömd av en kunnig person och ni få hjälp med hur ni ska hantera valpen.

    Kolla på IMMI och boka tid hos någon av deras hundpsykologer eller instruktörer.

  • tattines

    Rekommenderar också att ni kontaktar någon erfaren person som kan hjälpa er. Det är alltid svårt att komma med tips utan att ha träffat valpen.

    Tills vidare kanske ni kan prova ryggsäcken? Tänk på att pinnkastning kan vara stressande!

  • hundpuss
    FONA skrev 2014-09-06 18:19:06 följande:
    Det går INTE att bara fjärrlåna hursomhelst! Det finns ingen anledning att hålla på sådär!
    Varför blir man så upprörd över att fjärrlåna böcker?!
Svar på tråden valp morrar åt barn