• Tom Araya

    Rasism, fascism - ur ett annat perspektiv

    Vi har en förställning om hur ansiktet på nazism, fascism och rasism ser ut.
    Tredje rikets nazister, fascisterna i 30-talets Italien och Spanien, Ku Klux Klan, heilande skinheads o.s.v. Även om vi börjat vänja oss vid att allt fler ser ut som alla andra, en vanlig man i kostym eller en kvinna i motsvarande klädsel så tänker vi vit europé eller nordamerikan.
    Sällan tänker vi oss dessa politiska inriktningar i andra delar av världen eller att den finns bland människor som emigrerat, exempelvis till Sverige och att den kan riktas mot andra grupper, etniska, kulturella, religiösa eller baserat på kön eller sexualitet. Men den finns och vi har länge blundat för den medan den växer....

    detgodasamhallet.com/2015/06/14/nu-finns-det-starka-skal-att-blasa-i-vuvuzelor/

  • Svar på tråden Rasism, fascism - ur ett annat perspektiv
  • Mentat

    Ja, det är väl inget konstigt? Rasism är rasism oberoende av vem som utövar den och _givetvis_ finns det rasister även bland folk som inte är av europeiskt ursprung.

    Men visst, jag förstår att det kan behöva påpekas. Rasism som riktas mot vita är inget media brukar vara intresserade av och skulle de någon gång ta upp det förklaras det normalt sett bort med "kolonialismen".

  • Cheers
    Tom Araya skrev 2015-06-14 13:57:19 följande:
    Rasism, fascism - ur ett annat perspektiv

    Vi har en förställning om hur ansiktet på nazism, fascism och rasism ser ut.
    Tredje rikets nazister, fascisterna i 30-talets Italien och Spanien, Ku Klux Klan, heilande skinheads o.s.v. Även om vi börjat vänja oss vid att allt fler ser ut som alla andra, en vanlig man i kostym eller en kvinna i motsvarande klädsel så tänker vi vit europé eller nordamerikan.
    Sällan tänker vi oss dessa politiska inriktningar i andra delar av världen eller att den finns bland människor som emigrerat, exempelvis till Sverige och att den kan riktas mot andra grupper, etniska, kulturella, religiösa eller baserat på kön eller sexualitet. Men den finns och vi har länge blundat för den medan den växer....

    detgodasamhallet.com/2015/06/14/nu-finns-det-starka-skal-att-blasa-i-vuvuzelor/


    Hur ser ansiktet ut på nazister? Det ser ut som det gjorde i Tyskland före och under andra världskriget. Med fascismen är det lite annorlunda eftersom innehållet kan varier från land till land och från tid till annan, även om där självklart finns en geensam nämnare.

    Nazismen (nationalsocialismen) däremot var Hitlers eget hopkok med Mein Kampf som den grundläggande politiska skriften.

    Med Tredje Rikets undergång 1945 var nationalsocialismen historia och ingen har därefter drivit Hitlers politiska agenda vidare. Den nazistiska drömmen om ett Stortyskland med nästan världsherravälde var krossad.

    Det tusenåriga riket var centralt men samtidigt unikt för nazismen. Samma med utrotningen av judar i koncentrationsläger. Ingen har drivit en sådan politik efter 1945 och arabers nskan om att utplåna Israel är inte samma sak och det gör dem inte till nazister utan i så fall till islamister.

    Vi har vitmaktrörelsen men den driver inte tesen om den germanska, ariska rasens överlägsenhet som Übermenschen. Anhängarna av vit makt är snarare rasister, men det gör dem ju inte till nazister och jag tror inte att de driver uttalade utrotningsplaner avseende undermänniskor eller har utarbetat eutanasiprogram för förståndshandikappade. 

    Hitlers nationalsocialism var en unik häxbrygd för en viss tid i ett visst land, d.v.s. Tyskland. Andra rörelser i modern tid må likna nazismen och de kanske viftar med hakkorsflaggor med det är missvisande att kalla dem nazister. Kalla dem politiska extremister och rasister som väl ofta kan vara adekvata benämningar.

    Jag är överhuvud taget kritisk till debatter om dagens förhållanden där det med den tyska historien helt  förknippade begreppet nazism används som ett argument. Begreppsförvirring leder inte till några konstruktiva diskussioner. Mycket bättre att diskutera de verkliga förhållandena och problemen. Man kan  således inte säga att en restriktiv immigrationspolitik är nazistisk. Istället kräver en konstruktiv diskussion, om man t.ex. vill ha en generös invandringspolitik, att man  man framför argument för en sådan politik och inte enbart kallar meningsmotståndare för nazister.
  • KillBill
    Cheers skrev 2025-06-29 20:34:48 följande:
    Hur ser ansiktet ut på nazister? Det ser ut som det gjorde i Tyskland före och under andra världskriget. Med fascismen är det lite annorlunda eftersom innehållet kan varier från land till land och från tid till annan, även om där självklart finns en geensam nämnare.

    Nazismen (nationalsocialismen) däremot var Hitlers eget hopkok med Mein Kampf som den grundläggande politiska skriften.

    Med Tredje Rikets undergång 1945 var nationalsocialismen historia och ingen har därefter drivit Hitlers politiska agenda vidare. Den nazistiska drömmen om ett Stortyskland med nästan världsherravälde var krossad.

    Det tusenåriga riket var centralt men samtidigt unikt för nazismen. Samma med utrotningen av judar i koncentrationsläger. Ingen har drivit en sådan politik efter 1945 och arabers nskan om att utplåna Israel är inte samma sak och det gör dem inte till nazister utan i så fall till islamister.

    Vi har vitmaktrörelsen men den driver inte tesen om den germanska, ariska rasens överlägsenhet som Übermenschen. Anhängarna av vit makt är snarare rasister, men det gör dem ju inte till nazister och jag tror inte att de driver uttalade utrotningsplaner avseende undermänniskor eller har utarbetat eutanasiprogram för förståndshandikappade. 

    Hitlers nationalsocialism var en unik häxbrygd för en viss tid i ett visst land, d.v.s. Tyskland. Andra rörelser i modern tid må likna nazismen och de kanske viftar med hakkorsflaggor med det är missvisande att kalla dem nazister. Kalla dem politiska extremister och rasister som väl ofta kan vara adekvata benämningar.

    Jag är överhuvud taget kritisk till debatter om dagens förhållanden där det med den tyska historien helt  förknippade begreppet nazism används som ett argument. Begreppsförvirring leder inte till några konstruktiva diskussioner. Mycket bättre att diskutera de verkliga förhållandena och problemen. Man kan  således inte säga att en restriktiv immigrationspolitik är nazistisk. Istället kräver en konstruktiv diskussion, om man t.ex. vill ha en generös invandringspolitik, att man  man framför argument för en sådan politik och inte enbart kallar meningsmotståndare för nazister.

    Det är ingen som påstår att en restriktiv migrationspolitik är nazistisk.  


    När man talar om Sverigedemokraternas nazistiska rötter handlar det om personer som Anders Klarström, partiets första ordförande, samma person som ledde SD när Jimmie Åkesson gick med i partiet.


    Klarström hade sin bakgrund i det öppet nazistiska Nordiska rikspartiet, tidigare kallat Sveriges nationalsocialistiska kampförbund. Han dömdes för att ha ringt ett antisemitiskt dödshot till den folkkäre underhållaren Hagge Geigert, där han bland annat sa:

    "Vi ska bränna dig, ditt jävla judesvin.. Passa dig! Vi ska komma och döda dig!"


    Det är den typen av bakgrund och individer man syftar på när man talar om SD:s nazistiska arv.


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • Cheers
    KillBill skrev 2025-06-29 21:45:16 följande:

    Det är ingen som påstår att en restriktiv migrationspolitik är nazistisk.  


    När man talar om Sverigedemokraternas nazistiska rötter handlar det om personer som Anders Klarström, partiets första ordförande, samma person som ledde SD när Jimmie Åkesson gick med i partiet.


    Klarström hade sin bakgrund i det öppet nazistiska Nordiska rikspartiet, tidigare kallat Sveriges nationalsocialistiska kampförbund. Han dömdes för att ha ringt ett antisemitiskt dödshot till den folkkäre underhållaren Hagge Geigert, där han bland annat sa:

    "Vi ska bränna dig, ditt jävla judesvin.. Passa dig! Vi ska komma och döda dig!"


    Det är den typen av bakgrund och individer man syftar på när man talar om SD:s nazistiska arv.


    Ja har man blivit van vid att använda ett visst begrepp så är det förstås svårt att släppa det. Det passar ju så bra för att sammanfatta något som man tycker är avskyvärt. Så varför inte kalla en antisemit för nazist. Men de islamiska antisemiterna är inte nazister. Nazister var de som delade Hitlers ideologi före och under andra världskriget.


    Efter andra världskriget har det uppstått grupperingar i olika länder med deltagare som hyllar Hitler, gör Hitlerhälsning och viftar med hakkorsflaggor. Anders Klarström var tydligen en sådan figur. De har plockat upp vissa element i nazismen som idén om en stark ledare, antisemitismen och våldsförhärligandet. Men dessa ideal delar de ju också med våldsbejakande vänsterextremister och islamister utan att de senare för den sakens skull klär ut sig till SA-män med hakkors på armen. Och ingen kallar ju en våldsbejakande, antisemitisk vänsterextremist för nazist.


    Jag är inte ute efter att försvara Anders Klarström som uppenbarligen bl.a. var en våldsbenägen antisemit. Men jag ser honom mer som en slags efterbörd till den tyska nazismen under nazi-eran. En copycat som plockat upp vissa element i den tyska nazismen för att sticka ut och provocera med sina förkastliga idéer.


    Det jag jag reagerar emot är den frekventa användningen av begreppet nazist och nazism om allt möjligt som man ogillar och som ett skällsord i den politiska debatten.


    Är jag nazist? Frågade Jimmie Åkesson upprört i en politisk debatt, och det är han naturligtvis inte. Han har knappast ambitionen att bli en svensk diktator eller Führer. Jimmie Åkesson har inte visat några antisemitiska tendenser utan tvärtom angripit Vänsterpartiets antisemitism. Han har aldrig förordat koncentrationsläger för utrotning av judar. Jimmie Åkesson driver ingen aggressiv nationalistisk politik om erövring av våra grannländer. Han har aldrig uttalat drömmar om ett storsvenskt tusenårigt rike. Det är ett faktum att det finns inget av nationalsocialism i SD:s politik.


    Den utbredda användningen av nazism som ett skällsord som vilket som helst devalverar Hitlers avskyvärda, totalitära nazism som hotade hela Europa under andra världskriget men som dog med det tyska sammanbrottet 1945.

  • Rataxes

    Socialdemokraternas arv...

    Bild

    KPML(r) ville ta makten med våld, och införa "proletariatets diktatur"

    Men det var inget hinder för såsseriet att ta emot kommunisten med öppna armar och ge honom en topposition i föreningen för vidskepliga såssar.
    Ungefär vid samma tid som Anders Klarström var partiledare för SD...


    Hellre en till tidöregering än en med 4 våp och en sojapojke..
  • Meddelande borttaget
  • Cheers
    Rataxes skrev 2025-06-30 06:40:54 följande:

    Socialdemokraternas arv...

    KPML(r) ville ta makten med våld, och införa "proletariatets diktatur"

    Men det var inget hinder för såsseriet att ta emot kommunisten med öppna armar och ge honom en topposition i föreningen för vidskepliga såssar.
    Ungefär vid samma tid som Anders Klarström var partiledare för SD...


    Ja det är ju helt stilenligt att Ulf Bjereld är en gammal KFML (r) - medlem.

    Men inte nog med det. Ulf Bjereld har genom åren också haft intimt umgänge med diverse extrema muslimer och organisationer med minst sagt tvivelaktigt rykte. Det är ju väl känt att vänsttererxtremism och islamism går hand i hand. 

    Bjereld var tidigare ordförande i socialdemokraternas sidoorganisation Tro och solidaritet och samtidigt  inte haft några invändningar alls mot islamiska extremgrupper som Muslimska brödraskapet eller Islamiska förbundet i Sverige (ISFiS).

    Tvärtom stödde han invalet av ordföranden i Islamiska förbundet Omar Mustafa i socialdemokraternas partistyrelse. Omar fick dock gå efter en vecka eftersom det visat sig att han flörtat med antisemiter. Men Bjereld var som sagt positiv till invalet. Han visste inte vad han gjorde? JJo det är klart att han visste.

    Jag stötte på en mycket informativ blogg av fil. dr Mona Lagerström om olika vänsterextrema företeelser inom antirasistsvängen och den sammanhängande liturgin. Det är en rätt lång text men den är mycket upplysande:

    purdahbloggen.se/2016/11/06/islamovanstern-ulf-bjereld-s-och-vetenskapsradet-2016/

    Som grädde på moset bifogar jag Richard Jomshofs svar på Mahmoud Khalfis krav på en ursäkt från Jimmie Åkesson till Sveriges muslimer. Kahlfi är direktör för moskén vid Medborgarplatsen i Sockholm och ordförande i islamiska förbundet (ISFiS). Det som hör under Muslimska brödraskapet....

     
    Richard Jomshof på X: ?Om det är någon som ska be om ursäkt så är det Mahmoud Khalfi och alla andra vidriga islamister. Det är dags för dem att be om ursäkt för allt hat som genomsyrar koranen. Det är dags för dem att be om ursäkt för alla vidrigheter den så kallade profeten Muhammed begick under sin levnad och allt elände hans hatfyllda ideologi har kommit att åsamka världen.

    Det är dags för dem att be om ursäkt för 1400 år av islamisk terror. Det är dags för dem att be om ursäkt för all förföljelse och allt förtryck muslimer utsatt icke-muslimer för. Det är dags för dem att be om ursäkt för alla de tiotals och åter tiotals miljoner människor som mördats i islams namn.


    Det är dags för dem att be om ursäkt för alla islamiska terrordåd, där muslimer mördat icke-muslimer med lastbilar, bilar, bomber, knivar och andra tillhyggen.


    Det räcker nu, det är dags för er Mahmoud Khalfi att be om ursäkt!

    För övrigt bör Stockholms moské på Södermalm stängas och Mahmoud Khalfi slängas ut ur Sverige, med huvudet före?




  • Meddelande borttaget
  • Padirac

    Det finns ju en del alt-rightare, libertarianer och SDvurmare som skriver här i trådarna att våldsbejakande, antisemitiska vänsterextremister är nazister. De verkar ha snappat upp temat från SDs bruna film och det finns ingenting som tyder på att de begriper att de lurats av ett parti med rötter i, nutidshistoria med och med aktiva nazister som skyddas av partitopparna som själva blev medlemmar under en tid då SD öppet drev nazistisk propaganda med hakkors flaggor, naziuniformer och judehat.

    Nynazismen är som du skriver en modern efterföljare till nazismen. Den övervintrade i efterkrigstidens närmaste årtionden precis som nyfascismen.

    SDs partiprogram, ideologi och värdegrund finns i samma principprogram som BSS plitade ihop baserat på fascisten och nazisten Per Engdahls ideer, Engdahl hade stort inflytande i efterkrigstidens nya höger i Europa. Fascismen och nazismen är SDs ideologiska vagga och Åkesson har stolt hävdat att SD aldrig ska överge sina rötter.Död

    Nu senast bad ju Åkesson de svenska judarna om utsökt för partiets nazism .


    Cheers skrev 2025-06-30 03:07:05 följande:

    Ja har man blivit van vid att använda ett visst begrepp så är det förstås svårt att släppa det. Det passar ju så bra för att sammanfatta något som man tycker är avskyvärt. Så varför inte kalla en antisemit för nazist. Men de islamiska antisemiterna är inte nazister. Nazister var de som delade Hitlers ideologi före och under andra världskriget.


    Efter andra världskriget har det uppstått grupperingar i olika länder med deltagare som hyllar Hitler, gör Hitlerhälsning och viftar med hakkorsflaggor. Anders Klarström var tydligen en sådan figur. De har plockat upp vissa element i nazismen som idén om en stark ledare, antisemitismen och våldsförhärligandet. Men dessa ideal delar de ju också med våldsbejakande vänsterextremister och islamister utan att de senare för den sakens skull klär ut sig till SA-män med hakkors på armen. Och ingen kallar ju en våldsbejakande, antisemitisk vänsterextremist för nazist.


    Jag är inte ute efter att försvara Anders Klarström som uppenbarligen bl.a. var en våldsbenägen antisemit. Men jag ser honom mer som en slags efterbörd till den tyska nazismen under nazi-eran. En copycat som plockat upp vissa element i den tyska nazismen för att sticka ut och provocera med sina förkastliga idéer.


    Det jag jag reagerar emot är den frekventa användningen av begreppet nazist och nazism om allt möjligt som man ogillar och som ett skällsord i den politiska debatten.


    Är jag nazist? Frågade Jimmie Åkesson upprört i en politisk debatt, och det är han naturligtvis inte. Han har knappast ambitionen att bli en svensk diktator eller Führer. Jimmie Åkesson har inte visat några antisemitiska tendenser utan tvärtom angripit Vänsterpartiets antisemitism. Han har aldrig förordat koncentrationsläger för utrotning av judar. Jimmie Åkesson driver ingen aggressiv nationalistisk politik om erövring av våra grannländer. Han har aldrig uttalat drömmar om ett storsvenskt tusenårigt rike. Det är ett faktum att det finns inget av nationalsocialism i SD:s politik.


    Den utbredda användningen av nazism som ett skällsord som vilket som helst devalverar Hitlers avskyvärda, totalitära nazism som hotade hela Europa under andra världskriget men som dog med det tyska sammanbrottet 1945.


Svar på tråden Rasism, fascism - ur ett annat perspektiv