• DickRex

    Vilka är de absoluta fördelarna med att vara man eller kvinna?

    I flera trådar så har det pratats om vad som är så illa med att vara man eller kvinna, men vad är fördelarna? Och när jag säger fördelar så menar jag inte i första hand sådant som bara i genomsnitt eller statistiskt är en liten fördel på oklara grunder (och som långt ifrån alla av det ena eller andra könet kan åtnjuta) utan sådant som faktiskt är påvisbart med viss signifikans eller som finns på pränt i lagar och statuter. Nu är den allmänna värnplikten borttagen, men den var annars en sak som gjorde det till en stor och tydlig fördel att vara kvinna - att slippa att tvingas offra ett år av sitt liv på något man inte själv kunde välja.


    Läs inte det du tror att jag skriver mellan raderna. ...och försök förstå istället för att missförstå.
  • Svar på tråden Vilka är de absoluta fördelarna med att vara man eller kvinna?
  • K Kalle
    pappatomp skrev 2016-08-11 14:12:28 följande:
    Japp en mamma som får barn får vårdnaden om barnen by default. En ogift man måste be mamman för att få vårdnad. Det här sänder en signal till papporna att barnen är mammans ansvar och det ansvar e man har är att betala underhåll, inget annat.
    Jag gissar att det beror på att man är 100% säker på att barnet är moderns (eftersom det kommer ut ur hennes kropp), medan mannen måste lämna blodprov för att man ska veta att han är far till barnet. En fördel som kvinna skulle alltså då vra att man alltid är säker på att man är mor till barnet (såvida det inte är nån provrörsbefruktning med någon annans ägg).
  • pappatomp
    K Kalle skrev 2016-08-11 15:22:29 följande:
    Jag gissar att det beror på att man är 100% säker på att barnet är moderns (eftersom det kommer ut ur hennes kropp), medan mannen måste lämna blodprov för att man ska veta att han är far till barnet. En fördel som kvinna skulle alltså då vra att man alltid är säker på att man är mor till barnet (såvida det inte är nån provrörsbefruktning med någon annans ägg).
    Det här gäller även efter fastställt faderskap så det har inte med den saken att göra. En man kommer inte undan med underhållet.
  • pappatomp
    Palestrina skrev 2016-08-11 14:32:46 följande:
    Det beror ju på att barnet kommer ut ur mammans kropp och att hon på det sättet faktiskt är den enda uppenbara föräldern innan det juridiska är löst. I de flesta förhållanden är det ett ickeproblem eftersom man som förälder hemskt gärna vill dela ansvaret med någon, företrädesvis barnets naturliga pappa. När de biologiska föräldrarna inte lever tillsammans måste man såklart förhandla om saken och det tycker jag också är helt i sin ordning. Hur skulle det annars se ut?
    Nej det gäller efter att faderskapet fastställts.
  • K Kalle
    pappatomp skrev 2016-08-11 16:30:17 följande:
    Det här gäller även efter fastställt faderskap så det har inte med den saken att göra. En man kommer inte undan med underhållet.
    Kvinnor kommer heller inte undan med underhåll. Min man har barn med sitt ex. De är hos henne varannan helg. Hon har försökt slippa underhåll för att spara pengar, men det går inte (tack och lov).
  • K Kalle
    pappatomp skrev 2016-08-11 16:30:17 följande:
    Det här gäller även efter fastställt faderskap så det har inte med den saken att göra. En man kommer inte undan med underhållet.
    Som sagt, det går att ändra och bakgrunden till att det är som det är är just att man vet att mamman är mor till barnet samt att man ser kvinnan som bättre förälder (det är också därför uttaget av föräldraledighet är så ojämnt).
  • pappatomp
    K Kalle skrev 2016-08-12 09:20:57 följande:
    Kvinnor kommer heller inte undan med underhåll. Min man har barn med sitt ex. De är hos henne varannan helg. Hon har försökt slippa underhåll för att spara pengar, men det går inte (tack och lov).
    Vad gäller underhåll är lagen lika för mammor och pappor så där är vi helt överens.
  • pappatomp
    K Kalle skrev 2016-08-12 09:22:19 följande:
    Som sagt, det går att ändra och bakgrunden till att det är som det är är just att man vet att mamman är mor till barnet samt att man ser kvinnan som bättre förälder (det är också därför uttaget av föräldraledighet är så ojämnt).
    I det läget vet man vem pappan är också.
    Det går att ändra i domstol men vid det laget kommer all fp vara slut sen länge.
    Det här är en signal från staten att den ser mammor som goda föräldrar till motsatsen bevisats medans ogifta pappor är dåliga föräldrar tills motstasen bevisats.
    Nu tror jag inte att skillnaderna i uttag skulle ändras så mycket om man ändrade så att lagen blev jämställd men det skulle skicka ut en signal att staten utgår från att pappor är kapabla att ta hand om sina barn.

  • K Kalle
    pappatomp skrev 2016-08-12 10:05:20 följande:
    I det läget vet man vem pappan är också.
    Det går att ändra i domstol men vid det laget kommer all fp vara slut sen länge.
    Det här är en signal från staten att den ser mammor som goda föräldrar till motsatsen bevisats medans ogifta pappor är dåliga föräldrar tills motstasen bevisats.
    Nu tror jag inte att skillnaderna i uttag skulle ändras så mycket om man ändrade så att lagen blev jämställd men det skulle skicka ut en signal att staten utgår från att pappor är kapabla att ta hand om sina barn.
    Precis därför vill jag och många andra att föräldraledigheten delas 50-50! Det är verkligen en signal om att pappor är likvärdiga föräldrar!
  • pappatomp
    K Kalle skrev 2016-08-12 11:51:31 följande:
    Precis därför vill jag och många andra att föräldraledigheten delas 50-50! Det är verkligen en signal om att pappor är likvärdiga föräldrar!
    Skulle inte hjälpa ifall den här lagen kvarstår, (ensamstående får 100% ändå)Tvärtom skulle den bli ett kryphål för att komma undan tvångsdelning då det är bara att vänta med att söka vårdnad tills all fp är uttagen. Värst är det för de män som verkligen vill vara en del av barnets liv, med lite trixande kan modern se till att pappan aldrig får se barnet med lagen i ryggen. (Här krävs det en hel del juridiskt trixande samt ett antal flyttar).
  • pappatomp

    Mitt förslag till lagändring är att män (precis som mödrar) får vårdnad med automatik vid faderskapsbekräftelsen. och att det ska bli lättare att bli av med vårdnaden om det kan visas att man använder den för att sabotera för den andre parten.
    Sen kan vi börja fundera om tvångsdelning av fp dagarna.

  • Palestrina
    pappatomp skrev 2016-08-12 10:05:20 följande:
    Det här är en signal från staten att den ser mammor som goda föräldrar till motsatsen bevisats medans ogifta pappor är dåliga föräldrar tills motstasen bevisats.
    Att kvinnor och män inte betraktas som likvärdiga föräldrar är absolut en nackdel för både kvinnor och män och påverkar alla negativt.
  • K Kalle
    pappatomp skrev 2016-08-12 12:07:18 följande:

    Mitt förslag till lagändring är att män (precis som mödrar) får vårdnad med automatik vid faderskapsbekräftelsen. och att det ska bli lättare att bli av med vårdnaden om det kan visas att man använder den för att sabotera för den andre parten.
    Sen kan vi börja fundera om tvångsdelning av fp dagarna.


    Precis, plus delning av fp-dagarna 50--50 - för männen vill väl vara hemma med barnen de skapat?!
  • pappatomp
    K Kalle skrev 2016-08-12 13:45:46 följande:
    Precis, plus delning av fp-dagarna 50--50 - för männen vill väl vara hemma med barnen de skapat?!
    Vi är överens om det första. Vad gäller 50-50 tvång är jag kluven.
    Det finns massa fördelar och en hel del nackdelar.
    Sen ogillar jag tvång i största allmänhet.
    Som konservativ tycker jag att det vore bra om fler pappor tog ett större ansvar för barnen och jag tror faktiskt att 50-50 uttag skulle få den följden. Nackdelen är väl att egna företag inom vissa branscher bara skulle kunna drivas av människor utan småbarn.
    Domstolarna skulle bli tvungna att vara ännu snabbare med att ta bort vårdnaden hos föräldrar som inte borde vara nära barn.
    En fördel tror jag kommer att vara färre separationer.
  • K Kalle
    pappatomp skrev 2016-08-12 14:14:46 följande:
    Vi är överens om det första. Vad gäller 50-50 tvång är jag kluven.
    Det finns massa fördelar och en hel del nackdelar.
    Sen ogillar jag tvång i största allmänhet.
    Som konservativ tycker jag att det vore bra om fler pappor tog ett större ansvar för barnen och jag tror faktiskt att 50-50 uttag skulle få den följden. Nackdelen är väl att egna företag inom vissa branscher bara skulle kunna drivas av människor utan småbarn.
    Domstolarna skulle bli tvungna att vara ännu snabbare med att ta bort vårdnaden hos föräldrar som inte borde vara nära barn.
    En fördel tror jag kommer att vara färre separationer.
    Finns ju en massa kvinnliga egenföretagare som lyckas vara föräldralediga. If there is a will...
  • pappatomp
    K Kalle skrev 2016-08-12 14:25:09 följande:
    Finns ju en massa kvinnliga egenföretagare som lyckas vara föräldralediga. If there is a will...
    Men inte i mansdominerade branscher. Det här kanske löser sig på sikt men i övergången kommer massor av företag läggas ned, Efter ett tag kommer praxis ändras så att konkurransen minskar
  • Palestrina
    pappatomp skrev 2016-08-12 14:30:56 följande:
    Men inte i mansdominerade branscher. Det här kanske löser sig på sikt men i övergången kommer massor av företag läggas ned, Efter ett tag kommer praxis ändras så att konkurransen minskar
    Skulle du säga att detta är en nackdel för kvinnor eller nackdel för män?
  • pappatomp
    Palestrina skrev 2016-08-12 14:43:40 följande:
    Skulle du säga att detta är en nackdel för kvinnor eller nackdel för män?
    En nackdel för Sverige med högre arbetslöshet, Förhoppningsvis tillfällig och då kanske det är värt det. Mer tvång är alltid sämre eftersom det ger mindre frihet åt människor att utforma sina egna liv som de vill.
    Jag tror inte jag kan avgöra om de största vinnarna/förlorarna är män eller kvinnor.
    För vissa blir det rejält sämre med 50/50 För de flesta ganska oförändrat och för några blir det en vinstlott. De som har mest att vinna är de män som kämpar för att få kontakt med sina barn eftersom de skulle få boendet med halv automatik då de varit hemma med barnet sen sista halvan av bebistiden. De största förlorarna är de bebisar som dumpas hos en ovillig pappa som skiter  i barnet för att mamman inte har råd att vara hemma längre.
Svar på tråden Vilka är de absoluta fördelarna med att vara man eller kvinna?