• Mariell

    Glömt sertralin

    har glömt en tablett någon här som har gjort det och vad har hänt er osv?

  • Svar på tråden Glömt sertralin
  • Anonym (Madi)
    Anonym (ghj) skrev 2016-07-27 15:40:48 följande:

    Vilket naturligtvis beror på ren Placebo!

    Det är så gulligt med folk som tror på vad som helst och inte kan tänka lite förnuftigt. . .


    Att tänka förnuftigt enligt dig är alltså att sätta sin fullständiga tilltro till vetenskapen?

    Eftersom du är så förnuftig borde du veta att det som är vetenskap i dag är mumbojumbo i morgon. Du borde också ha kunskapen om att vetenskap ofta har sin grund i iakttagelser av människor, deras beteende och deras erfarenheter.

    När mitt äldsta barn fick diagnosen ADHD för nästan 20 år sedan, så sa jag till distriktssköterska att "det visste jag redan när han var baby." Hon skrattade lite överseende och sa att "det kan man inte se när de är så små". Några år senare sa de mest framstående forskarna i ämnet att "dessa barn oftast utmärker sig redan som nyfödda". Så skratta gärna åt folks erfarenheter, men var beredd på att du i framtiden kan få sätta på dig "skämsmössan".

    Förstår dessutom inte varför man går in på ett forum som handlar om depressioner och antidepressiva och sitter och hånar människor.
  • Anonym (ghj)
    Anonym (Madi) skrev 2016-07-28 10:05:17 följande:
    Att tänka förnuftigt enligt dig är alltså att sätta sin fullständiga tilltro till vetenskapen?

    Eftersom du är så förnuftig borde du veta att det som är vetenskap i dag är mumbojumbo i morgon. Du borde också ha kunskapen om att vetenskap ofta har sin grund i iakttagelser av människor, deras beteende och deras erfarenheter.

    När mitt äldsta barn fick diagnosen ADHD för nästan 20 år sedan, så sa jag till distriktssköterska att "det visste jag redan när han var baby." Hon skrattade lite överseende och sa att "det kan man inte se när de är så små". Några år senare sa de mest framstående forskarna i ämnet att "dessa barn oftast utmärker sig redan som nyfödda". Så skratta gärna åt folks erfarenheter, men var beredd på att du i framtiden kan få sätta på dig "skämsmössan".

    Förstår dessutom inte varför man går in på ett forum som handlar om depressioner och antidepressiva och sitter och hånar människor.
    Fast man måste skilja på "vetenskapligt hittills framtagna fakta" och "vetenskaplig metod". Det är sjukt vanligt att lågutbildade gör den missen och resonerar just som du gör.

    Att "tänka vetenskapligt" är inte det samma som "att tro blint på hittills framkomna fakta". Det har aldrig varit samma sak.
  • Anonym (Madi)

    [quote=76835542][quote-nick]Anonym (ghj) skrev 2016-07-28 14:01:30 följande:[/quote-nick]Fast man måste skilja på "vetenskapligt hittills framtagna fakta" och "vetenskaplig metod". Det är sjukt vanligt att lågutbildade gör den missen och resonerar just som du gör.

    Att "tänka vetenskapligt" är inte det samma som "att tro blint på hittills framkomna fakta". Det har aldrig varit samma sak.[/

    Anser du att 400 högskolepoäng är lågutbildat så får det stå för dig. Min utbildning har inte gjort att det människor säger saknar värde.

    "Vetenskapligt framtagna fakta" och "vetenskaplig metod" är inte varandras motsats så du får nog förklara vad du menar här.

  • Anonym (ghj)
    Anonym (Madi) skrev 2016-07-28 15:12:53 följande:

    [quote=76835542][quote-nick]Anonym (ghj) skrev 2016-07-28 14:01:30 följande:[/quote-nick]Fast man måste skilja på "vetenskapligt hittills framtagna fakta" och "vetenskaplig metod". Det är sjukt vanligt att lågutbildade gör den missen och resonerar just som du gör.

    Att "tänka vetenskapligt" är inte det samma som "att tro blint på hittills framkomna fakta". Det har aldrig varit samma sak.[/

    Anser du att 400 högskolepoäng är lågutbildat så får det stå för dig. Min utbildning har inte gjort att det människor säger saknar värde.

    "Vetenskapligt framtagna fakta" och "vetenskaplig metod" är inte varandras motsats så du får nog förklara vad du menar här.


    Var sa jag att de är varandras motsatser? Du fick inte lite akuta problem med läsförståelsen där?

    Jag skrev att det inte är samma sak, men visst - till stor del är de till och med varandras motsatser. Att blint tro på något alls (ens "vetenskapliga fakta") står i motsats till att använda vetenskapliga metoder.

    Att ens hävda att "nej, vetenskaplighet är inte allt, för det som är sant idag kan vara falskt imorgon" är ju just att blanda ihop vetenskaplig metod med vetenskapligt resultat och det är vanligt bland lågutbildade.
  • Anonym (svacka)
    Anonym (ghj) skrev 2016-07-28 14:01:30 följande:
    Fast man måste skilja på "vetenskapligt hittills framtagna fakta" och "vetenskaplig metod". Det är sjukt vanligt att lågutbildade gör den missen och resonerar just som du gör.

    Att "tänka vetenskapligt" är inte det samma som "att tro blint på hittills framkomna fakta". Det har aldrig varit samma sak.
    Det är ju du som påstår att man/jag inte känner av ett plötsligt utsättande av SSRI och hänvisar till dina amatörpsykologiska gissningar som fakta. Vi har visat att du har fel. Inte heller kände du till den omtalade danska undersökningen som defacto slog hål på den tidens föreställning om placeboeffekt. En av den mest ansedda vetenskapliga medicinska tidskriften känner du heller inte till och kallar skum artikel på internet. Själv grunden i vetenskap att en teori som förutsäger ett resultat felaktigt är slut/kass/värdelös får dig att häpna. Det finns inget vetenskaplig behov av att upprepa den danska undersökningen om man inte kan påvisa att det har begåtts några fel i den. Ställer man en placebogrupp mot en grupp som inte får någon behandling alls får man lika resultat i båda grupperna. Slutsatsen är enkel, placeboeffekten är inget annat än naturliga variationer/tillfrisknande i sjukdomsförloppet.
  • Anonym (Pill-Mora)
    Anonym (nji) skrev 2016-07-27 22:45:04 följande:
    Nu har ju iofs Sertralin en av de längsta halveringstiderna av alla SSRI....
    Exakt.

    Det är skillnad på SSRI och SSRI, vilket få här verkar ha förstått.

    Jag går på Paroxetin, som har en mycket kort halveringstid, och jag känner inte av EN missad dos. Missar jag två doser får jag dock yrsel/svimningskänslor.

    TS: Det är väldigt osannolikt att du skulle känna av en missad dos överhuvudtaget. Och skulle du göra det, kommer det inte vara några allvarliga effekter.
  • Anonym (Pill-Mora)
    Anonym (svacka) skrev 2016-07-27 22:36:51 följande:

    Du är bra tragikomisk du (ghj)


    The New England Journal of Medicine (N. Engl. J. Med. eller NEJM) är en engelskspråkig medicinsk tidskrift som är referentgranskad och som publiceras av Massachusetts Medical Society. Det är den äldsta kontinuerligt utgivna medicinska tidskriften i världen och är den mest lästa, citerade och inflytelserika allmänna medicinska tidskriften i världen.[1][2] Tidskriftens impact factor 2014 var 55,873 enligt Thomson ISI.


    Har ögnat igenom studien och vid ett första ögonkast så ser det ut att vara en välgjord studie. Problemet är istället att den inte ger stöd för den tes du anfäktar i tråden.
  • Anonym (svacka)
    Anonym (Pill-Mora) skrev 2016-07-28 17:17:29 följande:
    Exakt.

    Det är skillnad på SSRI och SSRI, vilket få här verkar ha förstått.

    Jag går på Paroxetin, som har en mycket kort halveringstid, och jag känner inte av EN missad dos. Missar jag två doser får jag dock yrsel/svimningskänslor.

    TS: Det är väldigt osannolikt att du skulle känna av en missad dos överhuvudtaget. Och skulle du göra det, kommer det inte vara några allvarliga effekter.
    Gjorde en sammanfattning i inlägg 30 om det. Det finns några faktorer till som spelar in.
  • Anonym (ghj)
    Anonym (svacka) skrev 2016-07-28 17:06:26 följande:
    Det är ju du som påstår att man/jag inte känner av ett plötsligt utsättande av SSRI och hänvisar till dina amatörpsykologiska gissningar som fakta. Vi har visat att du har fel. Inte heller kände du till den omtalade danska undersökningen som defacto slog hål på den tidens föreställning om placeboeffekt. En av den mest ansedda vetenskapliga medicinska tidskriften känner du heller inte till och kallar skum artikel på internet. Själv grunden i vetenskap att en teori som förutsäger ett resultat felaktigt är slut/kass/värdelös får dig att häpna. Det finns inget vetenskaplig behov av att upprepa den danska undersökningen om man inte kan påvisa att det har begåtts några fel i den. Ställer man en placebogrupp mot en grupp som inte får någon behandling alls får man lika resultat i båda grupperna. Slutsatsen är enkel, placeboeffekten är inget annat än naturliga variationer/tillfrisknande i sjukdomsförloppet.
    "Vi har visat att du har fel" - ursäkta, men var?! Och vilka är "vi" (om det inte är pluralis majestatis).

    Snälla sluta tala om "själva grunden i vetenskap" när du tycker att reliabilitet är oviktigt!

    Tänkte du för övrigt på att i artikeln du själv hänvisade till står det uttryckligen att Placebo-effekten faktiskt syns med signifikans på subjektiva symtom (smärta etc)? Eller missade du den "oviktiga" detaljen?
  • Anonym (svacka)
    Anonym (ghj) skrev 2016-07-28 17:37:57 följande:
    "Vi har visat att du har fel" - ursäkta, men var?! Och vilka är "vi" (om det inte är pluralis majestatis).

    Snälla sluta tala om "själva grunden i vetenskap" när du tycker att reliabilitet är oviktigt!

    Tänkte du för övrigt på att i artikeln du själv hänvisade till står det uttryckligen att Placebo-effekten faktiskt syns med signifikans på subjektiva symtom (smärta etc)? Eller missade du den "oviktiga" detaljen?
    Det står också att man inte kan utesluta bias då det finns ett naturligt behov hos många att visa tacksamhet till behandlaren. Dvs man kanske säger att det gör mindre ont utan att uppleva det så. Sedan är ju smärta inte direkt kopplat till SSRI behandling.

    Det vore intressant att höra dig utveckla ditt påstående från tidigare att jag inte känner en missad dos SSRI och att det beror på på placebo. Gäller det bara mig eller tror du det är så för samtliga som upplever det så. Här har du chansen att visa din vanskaplighet talang. Det står ju trots allt fel i FASS mfl enlig dig.
  • Anonym (ghj)
    Anonym (svacka) skrev 2016-07-28 18:01:34 följande:
    Det står också att man inte kan utesluta bias då det finns ett naturligt behov hos många att visa tacksamhet till behandlaren. Dvs man kanske säger att det gör mindre ont utan att uppleva det så. Sedan är ju smärta inte direkt kopplat till SSRI behandling.
    Det står inte smärta specifikt, det står "subjektiva symtom". Därför spelar det ingen roll om SSRI är kopplat till smärta eller inte. Subjektiva symtom.
    Anonym (svacka) skrev 2016-07-28 18:01:34 följande:
    Det vore intressant att höra dig utveckla ditt påstående från tidigare att jag inte känner en missad dos SSRI och att det beror på på placebo. Gäller det bara mig eller tror du det är så för samtliga som upplever det så. Här har du chansen att visa din vanskaplighet talang. Det står ju trots allt fel i FASS mfl enlig dig.

    Vad sägs om Ockham? Varför leta efter mysko förklaringar när den enklaste och mest troliga är rakt framför näsan? Din benägenhet att argumentera för att det minsann inte är Placebo stärker bara tesen.
  • Anonym (svacka)
    Anonym (ghj) skrev 2016-07-28 22:36:02 följande:
    Det står inte smärta specifikt, det står "subjektiva symtom". Därför spelar det ingen roll om SSRI är kopplat till smärta eller inte. Subjektiva symtom.
    Anonym (svacka) skrev 2016-07-28 18:01:34 följande:
    Det vore intressant att höra dig utveckla ditt påstående från tidigare att jag inte känner en missad dos SSRI och att det beror på på placebo. Gäller det bara mig eller tror du det är så för samtliga som upplever det så. Här har du chansen att visa din vanskaplighet talang. Det står ju trots allt fel i FASS mfl enlig dig.

    Vad sägs om Ockham? Varför leta efter mysko förklaringar när den enklaste och mest troliga är rakt framför näsan? Din benägenhet att argumentera för att det minsann inte är Placebo stärker bara tesen.
    Mysko förklaringar???

    I *all* literatur om SSRI beskrivs att snabb utsättning *ger* utsättningssymptom. Beroende på omständigheter rör de sig om *timmar till dagar*.  Givetvis är det då rent somatiska förklaringar/hjärnans kemi som påverkas när mediekoncentrationen snabbt sjunker. Men du väljer att tro och hävda att det är *placebo* istället (utan källa givetvis) och helt utan inblick i situationen.
  • Flowerbranch

    Hej!

    Jag glömde hämta ut Sertralin innan helgen. Jag tog normal dos 100 mg på lördagen men på söndagen hade jag inget förutom att jag hittade en halv tablett plus en liten del av en tablett totalt ca 40 mg.

    Jag mådde sämre och sämre under söndagen och undrade "vad fan är det som händer?"

    Jag mådde ok när jag vaknade tidigt på måndag morgon men eftersom dagen gick så blev det dåligt, värre och värst. Ångestattacker i vågor med hjärtklappning och stark yrsel. Starkt "sug" i magen och minsta lilla tanke utlöste ny ångest.

    Jag tog min dos vid 17.00 och jag kände ganska snabbt att allt blev bättre. Jag sov ganska dåligt men kände när jag vaknade på tisdagen att någonting hade hänt. Allt hade lugnat sig väsentligt och hoppet om livet kom tillbaka.

    Jag tog min dos 100 mg i vanlig tid, cirka 07.30. Allt känns ok i förhållande till igår då jag fick ringa psykakuten och be om råd. När jag pratade med dem tänkte jag inte på att jag missat medicinen.

    Sertralin må vara en omdiskuterad medicin men i detta fall var det så tydligt vilken påverkan den har för mig, speciellt på vrålångesten pch "klarheten".

Svar på tråden Glömt sertralin