• hipsterpappan

    Nu börjar även kommunala skolor med könsuppdelad simundervisning - rätt eller fel?

    På den kommunala skolan i Botkyrka har skolan beslutat att dela upp simundervisningen i högstadiet efter kön vilket helt strider mot läroplanen. Är väl vanligt på privata religiösa skolor men det här är en vanlig kommunal skola och många föräldrar är upprörda. Så är det rätt att ännu en gång böja sig för grupper som kräver särbehandling eller är det bara en storm i ett vattenglas?
    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=7023650

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Nu börjar även kommunala skolor med könsuppdelad simundervisning - rätt eller fel?
  • tobbe01
    Anders 386 skrev 2018-08-23 09:52:09 följande:

    Det är bara början på det "mångkulturella samhälle" många strävar efter. Vi kommer att få se mer av det. Det betyder att vi själva måste ändra på de sociala regler som tidigare gällt i Sverige.Precis som dom nyhitkomna behöver även vi "ursprungliga" svenskar anpassa oss för ett annorlunda samhälle än det vi har idag. Det betyder att vi inom några år kommer att vara tvungna att acceptera en större åtskillnad mellan könen och tillåta månggifte.


    Blir ju svårt då att gå på badhuset hela familjen som ju är rätt vanligt!? Du tänker att svensken blir "tvingad" att acceptera och tiga och gilla läget? Jag tror vi är större än så.
  • Rafael90
    Johnnyorange skrev 2018-08-22 21:15:40 följande:
    Ja men då är det ju killarna som stör som är problemet, och inte den gemensamma simundervisningen i sig. Det kan ju hända att personer av samma kön mobbar varandra för sina kroppar med.
    Ja precis. Tyvärr har jag erfarit under alla mina år i skolan att ingen tar det på allvar. Killarna får hållas för de är ju killar och de är ju säkert intresserade av er tjejer och det är därför de håller på osv osv. Har inte hört samma skit från tjejer även om det säkert händer också. Hade alla badat på lika villkor och utan rädsla för att bli utpekad eller mobbad för sin kropp hade inte könsuppdelningen under lektionerna behövts.
  • KlunsSmurfen
    Magdalena Eberhardsson, rektor vid Broängsskolan, uppger att könsuppdelningen beror på att vissa elever, mest flickor, inte kände sig bekväma med att visa sig inför de andra i simhalle

    samtiden.nu/2018/08/konsuppdelad-simundervisning-ror-upp-kanslorna-i-botkyrka/
    får väl vara lite seriös också.
    För många barn är det jobbigt och då kan man behöva anpassa lite men jag är tveksam till att man ska anpassa hela klassen efter dem.

    På blyga barns villkor - Specialpedagogik
    specialpedagogik.se/pa-blyga-barns-villkor/
    Så kan lärare hjälpa de blyga barnen - Lärarnas tidning
    lararnastidning.se/sa-kan-larare-hjalpa-de-blyga-barnen/

  • hipsterpappan

    Faktum är att nästan alla sexuella ofredanden som varit vanligt på våra badhus på senare år har handlat om grupper med ensamkommande "barn" som i grupp ger sig på flickor. Men det är väl som vanligt tabu att ens antyda här.

  • Rataxes
    hipsterpappan skrev 2018-08-23 20:50:26 följande:

    Faktum är att nästan alla sexuella ofredanden som varit vanligt på våra badhus på senare år har handlat om grupper med ensamkommande "barn" som i grupp ger sig på flickor. Men det är väl som vanligt tabu att ens antyda här.


    Beröringsskräcken från badhuspersonalen som inte törs säga ifrån och porta "barnen" resulterar i krav på segregerade badtider.
    Socialism är ondska - Krossa socialismen.
  • Mrs Green
    hipsterpappan skrev 2018-08-23 20:50:26 följande:

    Faktum är att nästan alla sexuella ofredanden som varit vanligt på våra badhus på senare år har handlat om grupper med ensamkommande "barn" som i grupp ger sig på flickor. Men det är väl som vanligt tabu att ens antyda här.


    Tabu är det väl inte, men det hör hemma i en annan tråd, det har ju absolut ingenting med könsuppdelad simundervisning att göra. 
  • lövet2
    hipsterpappan skrev 2018-08-23 20:50:26 följande:
    Faktum är att nästan alla sexuella ofredanden som varit vanligt på våra badhus på senare år har handlat om grupper med ensamkommande "barn" som i grupp ger sig på flickor. Men det är väl som vanligt tabu att ens antyda här.
    Nej, svenska pojkar har ofredat flickorna i badhuset i alla år. Nu när utländska pojkar gör det, så bryr sig de vuxna helt plötsligt. De svenska pojkarna kommer undan förstås, men de utländska gör det inte. Bra att åtminstone en liten andel av pojkarna åker dit, men tråkigt att omvärlden blundar för resten.

    Som jag ser det, så är det bara genom att ha könsuppdelat bad för eleverna, som tjejerna kan få vara i fred.
  • hipsterpappan

    Samma korkade argument som att det är "män" som våldtar inte utrikesfödda specifikt när  alla siffror blir för uppenbara för att ljuga bort längre.

  • Anders 386
    Limajo skrev 2018-08-23 14:12:03 följande:
    Förlåt men vilken bubbla lever du i? Du kan väl inte på riktigt tro på det där?
    Hur tänker du? Att all "nya" kulturella levnadsregler ska förtryckas? Om vi ska ha ett demokratiskt samhälle även i framtiden kommer det att innebära att en stor del av Sveriges invånare har helt andra värderingar än dom som råder idag. Skulle dessutom tro att de nytillkomna kulturerna har en nativitet som vida överstiger den för ursprungliga svenskar. Om någon generation kommer vi ha en stor andel ledamöter i Riksdagen som har helt andra värderingar när det gäller feminism än dom som vi är vana vid. I vissa jämställdhetsfrågor kommer vi att "backa" om man ser till dagens rådande politik. Det är naivt att tro att alla nytillkomna tycker att "våran" modell är den bästa. Du läste väl om nämndemännen som tyckte att en kvinnomisshandel borde gjorts upp med släkten istället för i domstolen? Det är bara början.
  • sextiotalist
    hipsterpappan skrev 2018-08-24 05:05:24 följande:

    Samma korkade argument som att det är "män" som våldtar inte utrikesfödda specifikt när  alla siffror blir för uppenbara för att ljuga bort längre.


    Nja, det är nog mer för att förtydliga att det inte är ett nytt problem, att det alltid har funnits, dock i mindre omfattning, men även då, tillräckligt stor omfattning så att vi, som var unga då, upplevde det som ett problem.
    Däremot så var tänket annorlunda "pojkar är ju pojkar och de är bara nyfikna". Det har ju ändrats (tänket alltså) så man accepterar det i mindre grad nu. Att det problemet har blivit större, tar inte bort våra erfarenheter.
  • Rataxes
    lövet2 skrev 2018-08-23 22:27:37 följande:
    Nej, svenska pojkar har ofredat flickorna i badhuset i alla år. Nu när utländska pojkar gör det, så bryr sig de vuxna helt plötsligt. De svenska pojkarna kommer undan förstås, men de utländska gör det inte. Bra att åtminstone en liten andel av pojkarna åker dit, men tråkigt att omvärlden blundar för resten.

    Som jag ser det, så är det bara genom att ha könsuppdelat bad för eleverna, som tjejerna kan få vara i fred.
    Min bror har arbetat som badvakt i många år, svenska ungar har alltid åkt ut och blivit portade. När problemen med ofredande eskalerade för några år sedan var det silkesvantar som gällde. 
    Socialism är ondska - Krossa socialismen.
  • KlunsSmurfen
    sextiotalist skrev 2018-08-24 10:20:47 följande:
    Nja, det är nog mer för att förtydliga att det inte är ett nytt problem, att det alltid har funnits, dock i mindre omfattning, men även då, tillräckligt stor omfattning så att vi, som var unga då, upplevde det som ett problem.
    Däremot så var tänket annorlunda "pojkar är ju pojkar och de är bara nyfikna". Det har ju ändrats (tänket alltså) så man accepterar det i mindre grad nu. Att det problemet har blivit större, tar inte bort våra erfarenheter.
    Jag tror att det har förändrats en hel del sen du var ung, det var ju jättelänge sen

    "Att det problemet har blivit större, tar inte bort våra erfarenheter."
    Jag kan inte ta ifrån dej och andra deras erfarenheter men jag var inte född då, det var bättre när jag var liten och det hade varit ännu bättre nu om det inte hade blivit värre de senaste åren.

    "...upplevde det som ett problem."
    Det är ju ett problem för alla som blir ofredade så jag tycker att det är patetiskt att försöka med argumentet "svenskar kommer undan" eftersom man använder en lögn för att ge en viss grupp en ursäkt. vissa kommer undan, vissa ser mellan fingrarna men hade alla gjort det så hade nästan alla tafsat.

    "pojkar är ju pojkar och de är bara nyfikna"
    feministerna kör med det fortfarande och för mej betyder det inte att man får tafsa, det betyder något helt annat.
    boothill.vendecommerce.com/products/boys-will-be-boys
    masculinitysummit.files.wordpress.com/2013/08/boys-will-be-boys-redo1.jpg

    feminister:
    detectiveshirts.com/photos/boys-will-be-boys-no-curse-lady-shirt.jpg
  • KlunsSmurfen
    lövet2 skrev 2018-08-21 19:21:00 följande:

    Det är bara att läsa inlägg från #metoo för att förstå att det där är någonting bra. Tjejer har i alla år blivit tafsade på i badhuset. Nu kanske de slipper det.


    #67 Skolan skriver också ett antal kränkningsrapporter varje år och tar upp händelsen med de inblandade eleverna och deras föräldrar.

    Använd statistik istället för att räkna de metoo berättelser du läst.
    lövet2 skrev 2018-08-23 22:27:37 följande:
    Nej, svenska pojkar har ofredat flickorna i badhuset i alla år. Nu när utländska pojkar gör det, så bryr sig de vuxna helt plötsligt. De svenska pojkarna kommer undan förstås, men de utländska gör det inte. Bra att åtminstone en liten andel av pojkarna åker dit, men tråkigt att omvärlden blundar för resten.

    Som jag ser det, så är det bara genom att ha könsuppdelat bad för eleverna, som tjejerna kan få vara i fred.
    Det går ju inte att förneka att det händer men hade det varit ok hade statistiken varit högre, fumla inte efter halmstrån för att få det att låta som att det är ok att svenskar tafsar på badhus. När en liten liten minoritet är en majoritet 80% så är det något som inte stämmer och det är det patetiskt att försöka förneka det.
    Lägesbild över sexuella ofredanden samt förslag till åtgärder - Polisen
    2016-05-16

    Organiserade sexuella ofredanden och övergrepp förekommer på många håll i världen. Under senare år har gruppvåldtäkter mot kvinnor i Indien lett till uppror mot rättsväsendet för att man inte tar problemet på allvar. I Egypten har det rapporterats på öppna källor om sexuella övergrepp i grupp - ?Taharrus gamea? ? mot både kvinnor och homosexuella män.

    Efter nyårsnatten 2015 och 2016 anmäldes i Tyskland drygt 1500 brott av sexuella ofredanden eller en kombination av stöld och sexuella övergrepp. Övergreppen skedde i flera tyska delstater och de flesta misstänkta beskrevs som utländska män som agerade i grupp.

    Fransk polis har uppgett att det i Paris skedde brott natten mellan den 2015 och 2016 som kan ha likheter med nämnda företeelser i Tyskland. Även i Finland och Norge finns information om ofredanden begångna av unga utländska män i grupp ska ägt rum under nyårsnatten.

    3.8.1.2 Gata, väg, park

    Under 2015 var nästan 60 procent (av 319) brott mot flickor under 15 år. Den yngsta sex år gammal men de flesta 10-13 år. Ca 26 procent var mot flickor mellan 15-17 år och ca 10 procent var mot pojkar under 15 år. I knappt två procent var målsäganden en pojke mellan 15-17 år.

    I de flesta fallen har det rört sig om ensamma män som ofredat flickor genom att blotta sig eller genom att visa pornografiska fotografier i sina telefoner. I flera fall har

    gärningsmannen färdats på cykel. I liknande situationer har gärningsmannen tagit tag i flickan och ?tafsat?. I andra fall har flickor stoppats av gående och mot sin vilja blivit kyssta och tagna på brösten och fasthållna. En del ofredanden har bestått i att männen har närmat sig genom att först ställa en fråga och sedan ge obscena förslag.

    Av signalementsuppgifter kan konstateras att gärningsmännen inte har någon specifik profil och åldrar varierar från unga pojkar till män i 50-60 årsåldern. I anmälningarna från 2015 har endast sjutton misstänkta gärningsmän kunnat identifierades och medborgarskapsuppgiften visar att fyra är svenska medborgare och resterande är utländska. Ytterligare sjutton var gripna men identiteten har inte kunnat fastställas.

    3.8.1.5 Badanläggningar
    Under 2015 anmäldes brottet sexuellt ofredande på badanläggningar vid 123 olika brottstillfällen. I de fall pojkar varit utsatta för ofredandet skedde det i omklädningsrum eller i bastu/duschrum och har rört sig i huvudsak om att äldre män onanerat eller liknande medan de tittat på pojkarna. Ofredandena var i 112 fall riktade mot flickor. Ca 30 av dessa rörde sig om anmälningar vid utomhusbad och då var det uteslutande fråga om blottning. I 80 procent av anmälningarna från badhus var gärningsmännen av uppgiven eller fastställd utländsk härkomst. De flesta saknade svenskt personnummer och i anmälningarna framgick det att de tillhörde grupper av asylsökande pojkar.

    Det fanns skäligen misstänkta personer i ca 55 procent av anmälningarna. Av dessa var 86 procent yngre än 20 år, och merparten av dem ca 15-16 år. De senare var övervägande misstänkta för brott mot flickor som inte fyllt 15 år.

    I 80 procent av anmälningarna från badhus var gärningsmännen av uppgiven eller fastställd utländsk härkomst. De flesta saknade svenskt personnummer och i anmälningarna framgick det att de tillhörde grupper av asylsökande pojkar.

    polisen.se/siteassets/dokument/ovriga_rapporter/lagesbild-over-sexuella-ofredanden.pdf


  • Author7

    Jag tycker det är fel och bakåtsträvande. Det är ju bättre om skolan avstänger alla killar som genomför sexuella trakasserier istället? Jag menar såna personer har ändå ingen plats i skolan tycker jag. 

  • KlunsSmurfen
    Author7 skrev 2018-08-25 18:11:15 följande:

    Jag tycker det är fel och bakåtsträvande. Det är ju bättre om skolan avstänger alla killar som genomför sexuella trakasserier istället? Jag menar såna personer har ändå ingen plats i skolan tycker jag. 


    var jag vet så är det inte det som är problemet på den skolan
  • Anders 386
    Author7 skrev 2018-08-25 18:11:15 följande:

    Jag tycker det är fel och bakåtsträvande. Det är ju bättre om skolan avstänger alla killar som genomför sexuella trakasserier istället? Jag menar såna personer har ändå ingen plats i skolan tycker jag. 


    Du ser inte problemet. Det handlar om något helt annat.
    Det handlar inte om sextrakasserier, det handlar om kulturer som anser att män och kvinnor inte ska ha gemensamt umgänge utanför hemmet. Utanför hemmet ska kvinnor umgås med kvinnor och män umgås med män. Dessutom ska kvinnor dölja sin kropp inför andra män eftersom hon är mannens ägodel. Det kallas "mångkulturellt" att fler och fler svenskar kommer att stå för den uppfattningen och att vi "ursprungliga" svenskar kommer att få anpassa oss till dom nya kulturer som kommer hit.
  • K Kalle
    Rataxes skrev 2018-08-24 13:16:57 följande:
    Min bror har arbetat som badvakt i många år, svenska ungar har alltid åkt ut och blivit portade. När problemen med ofredande eskalerade för några år sedan var det silkesvantar som gällde. 
    Ja just ja. Svenska killar har alltid ofredat tjejer på badhuset, men åkt ut. När utländska killar gjorde samma sak kunde man inte hantera det. Man har inte rakryggat kunnnat stå upp för flickor och för jämställdhet utan strykt förövare medhårs av risk för att kallas rasist annars.
  • Rafael90
    K Kalle skrev 2018-08-28 15:06:14 följande:
    Ja just ja. Svenska killar har alltid ofredat tjejer på badhuset, men åkt ut. När utländska killar gjorde samma sak kunde man inte hantera det. Man har inte rakryggat kunnnat stå upp för flickor och för jämställdhet utan strykt förövare medhårs av risk för att kallas rasist annars.
    #sakersomaldrighänt
Svar på tråden Nu börjar även kommunala skolor med könsuppdelad simundervisning - rätt eller fel?