• Knappast nu

    Är det inte väldigt väldigt väldigt orimligt att mörkertalet alltid anses vara väldigt stort?

    Ibland måste väl mörkertalet bara vara ett tal bort?

  • Svar på tråden Är det inte väldigt väldigt väldigt orimligt att mörkertalet alltid anses vara väldigt stort?
  • Knappast nu

    Nu på nyheterna: Mörkertalet tros vara stort. Vem tror detta? Jävla påhitt. Nä jag är trött på det. De kan lika bra säga att si & så många fall är dokumenterade och i övrigt vet inte om det finns fler, kanske kanske inte.

  • Kjell2
    Knappast nu skrev 2019-09-09 09:34:13 följande:

    Nu på nyheterna: Mörkertalet tros vara stort. Vem tror detta? Jävla påhitt. Nä jag är trött på det. De kan lika bra säga att si & så många fall är dokumenterade och i övrigt vet inte om det finns fler, kanske kanske inte.


    Vad är skillnaden? Att säga " si & så många fall är dokumenterade och i övrigt vet inte om det finns fler, kanske kanske inte " är ju samma sak som att säga att mörkertalet är stort?

    Ibland kan det till och med vara verifierat genom undersökningar som inte leder till åtal.


  • Knappast nu
    Kjell2 skrev 2019-09-09 09:33:15 följande:

    Vad menar du med det?

    Vilket litet mörkertal är det som t ex döljs bakom det stora mörkertalet av fortkörning och rattonykterhet?


    Att ingen vet om där är ett stort mörkertal. Ingen kan ju veta hur många som inte åkt fast mer än möjligt den personen som inte åkte fast plus ca 3 till i den bilen. Dessa vet inte om någon annan eller vem är det som tror att det finns massa okända rattonyktra där ute mer än denna enda som inte åkte dit.
  • Knappast nu
    Kjell2 skrev 2019-09-09 09:37:26 följande:

    Vad är skillnaden? Att säga " si & så många fall är dokumenterade och i övrigt vet inte om det finns fler, kanske kanske inte " är ju samma sak som att säga att mörkertalet är stort?

    Ibland kan det till och med vara verifierat genom undersökningar som inte leder till åtal.


    Skillnaden är att när det sägs att mörkertalet är stort så gångar folk i huvudet med 5 eller 10 eller mer. Oavsett målas det upp som enormt. Mer än själva talet som nämns är min känsla iallafall.
  • Kjell2
    Knappast nu skrev 2019-09-09 09:37:33 följande:
    Att ingen vet om där är ett stort mörkertal. Ingen kan ju veta hur många som inte åkt fast mer än möjligt den personen som inte åkte fast plus ca 3 till i den bilen. Dessa vet inte om någon annan eller vem är det som tror att det finns massa okända rattonyktra där ute mer än denna enda som inte åkte dit.
    Genom  t ex andra mätningar går det att se att vissa saker händer i betydligt större omfattning än som hamnar i brottsstatistiken.


  • Kjell2
    Knappast nu skrev 2019-09-09 09:39:31 följande:
    Skillnaden är att när det sägs att mörkertalet är stort så gångar folk i huvudet med 5 eller 10 eller mer. Oavsett målas det upp som enormt. Mer än själva talet som nämns är min känsla iallafall.
    Din känsla? Din känsla är väl lika trovärdigt som mörkertalet?
  • Knappast nu
    Kjell2 skrev 2019-09-09 09:41:37 följande:

    Din känsla? Din känsla är väl lika trovärdigt som mörkertalet?


    Att vanliga människor slänger sig med det är fine men inte på Nyheter, politiker mm. Då blir det inte användbart tycker jag. Då blir det just bara politik.
  • IceKitten
    Knappast nu skrev 2019-09-09 09:45:21 följande:

    Att vanliga människor slänger sig med det är fine men inte på Nyheter, politiker mm. Då blir det inte användbart tycker jag. Då blir det just bara politik.


    Fast alla andra ska inte behöva anpassa sig för att du inte förstår vad begreppet mörkertal betyder eller hur det används...

    Anledning till att mörkertalet (om det är stort) är relevant är för att storleken på ett problem avgör hur mycket resurser som bör avsättas för att lösa problemet.

    Dessutom används begrepp som "beräknas" och "tros" kring mörkertal just för det är omöjligt att veta de exakta siffrorna. Men bara för att vi inte kan veta de exakta innebär inte att mörkertalet inte är trovärdigt. Forskare, psykologer och liknande kan genom anonyma undersökningar, samhällsklimat och liknande göra ytterst trovärdiga gissningar byggda på faktiskt fakta.
  • IceKitten
    Knappast nu skrev 2019-09-09 09:45:21 följande:

    Att vanliga människor slänger sig med det är fine men inte på Nyheter, politiker mm. Då blir det inte användbart tycker jag. Då blir det just bara politik.


    Fast alla andra ska inte behöva anpassa sig för att du inte förstår vad begreppet mörkertal betyder eller hur det används...

    Anledning till att mörkertalet (om det är stort) är relevant är för att storleken på ett problem avgör hur mycket resurser som bör avsättas för att lösa problemet.

    Dessutom används begrepp som "beräknas" och "tros" kring mörkertal just för det är omöjligt att veta de exakta siffrorna. Men bara för att vi inte kan veta de exakta innebär inte att mörkertalet inte är trovärdigt. Forskare, psykologer och liknande kan genom anonyma undersökningar, samhällsklimat och liknande göra ytterst trovärdiga gissningar byggda på faktiskt fakta.
  • Knappast nu
    IceKitten skrev 2019-09-09 09:56:35 följande:

    Fast alla andra ska inte behöva anpassa sig för att du inte förstår vad begreppet mörkertal betyder eller hur det används...

    Anledning till att mörkertalet (om det är stort) är relevant är för att storleken på ett problem avgör hur mycket resurser som bör avsättas för att lösa problemet.

    Dessutom används begrepp som "beräknas" och "tros" kring mörkertal just för det är omöjligt att veta de exakta siffrorna. Men bara för att vi inte kan veta de exakta innebär inte att mörkertalet inte är trovärdigt. Forskare, psykologer och liknande kan genom anonyma undersökningar, samhällsklimat och liknande göra ytterst trovärdiga gissningar byggda på faktiskt fakta.


    Om de kan göra så otroligt trovärdiga gissningar kan de ist säga att det finns 10 bekräftade fall men sanningen ligger nog mellan 15-18. Du säger att mörkertalet är trovärdigt? Vilket jävla tal då? Det finns ju inget tal.

    Just det du säger att folk använder det för att få cash till sin sak gör ju det ännu mer tramsigt. Vargen kommer-effekt.

    Det finns 5 idioter på Familjeliv. Mörkertalet är mer eller mindre obefintligt.
  • cb66

    Det finns många olika korrekta sätt att beräkna mörkertal.

    Idag registreras alla som kontaktar sjukhus med skador som uppstått på grund av brott. Man vet relativt väl hur många kvinnor som till exempel har sökt vård för skador från misshandel. När man jämför det med anmälda misshandelsfall för kvinnor ser man att det finns en stor skillnad. Därmed kan man anse att mörkertalet är stort.

    Man gör också undersökningar på olika grupper. Bland annat så har man en stor undersökning varje år på skolelevers vanor kring sex och droger. Bland annat så under 2018 så hade 8 procent av alla killar i 9:an provat narkotika. Om då jämför med antalet anmälda försäljning av narkotika där 9.or varit inblandade så kan man anse att mörkertalet är stort.

    I den Nationella trygghetsundersökningen 2017 uppgav 6,4% att de hade blivit utsatta för sexbrott det året (Anonymt). Samtidigt anmäldes 22 500 sexbrott. Det ger ett väldigt högt mörkertal.

    En del brott som villainbrott, stöld och bilskador kräver en anmälan för att man skall få ut på försäkringen. Det gör att mörkertalet blir väldigt lågt. När det gäller personrån med små belopp så är mörkertalet större då det inte är nån mening med att anmäla det till försäkringsbolaget.

  • Knappast nu
    cb66 skrev 2019-09-09 10:31:26 följande:

    Det finns många olika korrekta sätt att beräkna mörkertal.

    Idag registreras alla som kontaktar sjukhus med skador som uppstått på grund av brott. Man vet relativt väl hur många kvinnor som till exempel har sökt vård för skador från misshandel. När man jämför det med anmälda misshandelsfall för kvinnor ser man att det finns en stor skillnad. Därmed kan man anse att mörkertalet är stort.

    Man gör också undersökningar på olika grupper. Bland annat så har man en stor undersökning varje år på skolelevers vanor kring sex och droger. Bland annat så under 2018 så hade 8 procent av alla killar i 9:an provat narkotika. Om då jämför med antalet anmälda försäljning av narkotika där 9.or varit inblandade så kan man anse att mörkertalet är stort.

    I den Nationella trygghetsundersökningen 2017 uppgav 6,4% att de hade blivit utsatta för sexbrott det året (Anonymt). Samtidigt anmäldes 22 500 sexbrott. Det ger ett väldigt högt mörkertal.

    En del brott som villainbrott, stöld och bilskador kräver en anmälan för att man skall få ut på försäkringen. Det gör att mörkertalet blir väldigt lågt. När det gäller personrån med små belopp så är mörkertalet större då det inte är nån mening med att anmäla det till försäkringsbolaget.


    I alla dina fall är det säkert rätt troligt att många är med om mycket så kanske siffrorna är helt korrekta. Ev ett litet mörkertal. Samma kids som köper mycket knark osv
Svar på tråden Är det inte väldigt väldigt väldigt orimligt att mörkertalet alltid anses vara väldigt stort?