• Minidåren

    Dags att förbjuda hemmafruar?

    Så många trådar här på FL som handlar om hemmafruar som råkar illa ut på ett eller annat sätt. Borde inte det vara förbjudet att vara hemmafru?

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Dags att förbjuda hemmafruar?
  • lövet2
    Just Precis skrev 2020-11-15 01:00:36 följande:
    Du generaliserar gravt på detaljnivå om förskolan, och bokstavligen inga av de exempel du nämner stämmer överens med mina erfarenheter.  du nämner verkligen mkt märkliga exempel och hävdar att dessa är norm när det uppenbart inte stämmer.
    Jag generaliserar som svar på ett annat inlägg som generaliserade åt andra hållet.

    Har du någon erfarenhet av hur förskolan fungerar sedan Coronakrisen började? Man kan tänka att det rör sig om en kort tid, men det blir ett års utveckling som de små barnen tappar.
  • Just Precis
    lövet2 skrev 2020-11-15 19:33:58 följande:

    Jag generaliserar som svar på ett annat inlägg som generaliserade åt andra hållet.

    Har du någon erfarenhet av hur förskolan fungerar sedan Coronakrisen började? Man kan tänka att det rör sig om en kort tid, men det blir ett års utveckling som de små barnen tappar.


    Det här med mackorna och att ta mat menar du?
  • Anonym (Vänster är ett skällsord)
    Anonym (U) skrev 2020-11-14 22:31:34 följande:
    Du skrev att de inte ska få försörjningsstöd. Kontentan blir då att de ska stängas ute från samhällets yttersta skyddsnät.

    Vad som är alternativet , om de inte kan försörja sig själva, har du fortfarande inte svarat på.
    Jajjemän, jag skrev att de inte ska tillåtas ställa krav på staten att försörja dem. Men inte på grund av vad de gjort eller vem de är, samma för alla rakt av, ingen vuxen frisk människa ska tillåtas ställa krav på staten att ta ansvaret för sin egen försörjning.

    Alla har ett personligt ansvar för sin egen försörjning, varför ska vissa tillåtas slippa ta ansvar för konsekvenserna av sina livsval?
    Anonym (Kärring mot strömmen) skrev 2020-11-15 06:48:46 följande:
    Ja, det är så vårt samhälle ser ut och är uppbyggt. Vi har ett skyddsnät för personer som inte lyckas hitta jobb och försörja sig själva. Till dig, till "Vänster är ett skällsord" och alla andra som vänder sig emot det finns två alternativ. Gilla läget eller flytta till ett land utan det skyddsnätet.
    Eller så kan man engagera sig politiskt och driva opinion för att stoppa möjligheterna att missbruka detta skyddsnät.
    Finns ingen anledning till att en fullt frisk vuxen människa ska kunna sitta på arslet hela dagarna o kräva att bli försörjd av staten.

    Avsikten med dessa skyddsnät är att hjälpa de som verkligen behöver hjälp för att de av olika anledningar är oförmögna att försörja sig själva.

  • Anonym (Kärring mot strömmen)
    Anonym (Vänster är ett skällsord) skrev 2020-11-15 21:42:14 följande:
    Jajjemän, jag skrev att de inte ska tillåtas ställa krav på staten att försörja dem. Men inte på grund av vad de gjort eller vem de är, samma för alla rakt av, ingen vuxen frisk människa ska tillåtas ställa krav på staten att ta ansvaret för sin egen försörjning.

    Alla har ett personligt ansvar för sin egen försörjning, varför ska vissa tillåtas slippa ta ansvar för konsekvenserna av sina livsval?
    Anonym (Kärring mot strömmen) skrev 2020-11-15 06:48:46 följande:
    Ja, det är så vårt samhälle ser ut och är uppbyggt. Vi har ett skyddsnät för personer som inte lyckas hitta jobb och försörja sig själva. Till dig, till "Vänster är ett skällsord" och alla andra som vänder sig emot det finns två alternativ. Gilla läget eller flytta till ett land utan det skyddsnätet.
    Eller så kan man engagera sig politiskt och driva opinion för att stoppa möjligheterna att missbruka detta skyddsnät.
    Finns ingen anledning till att en fullt frisk vuxen människa ska kunna sitta på arslet hela dagarna o kräva att bli försörjd av staten.

    Avsikten med dessa skyddsnät är att hjälpa de som verkligen behöver hjälp för att de av olika anledningar är oförmögna att försörja sig själva.

    Du får nog inse att du stångar huvudet mot väggen om du hade tänkt inskränka de rättigheterna :) Sverige är och förblir ett socialistiskt land, åtminstone för flertalet generationer framåt.
  • Anonym (U)
    Anonym (Vänster är ett skällsord) skrev 2020-11-15 21:42:14 följande:

    Jajjemän, jag skrev att de inte ska tillåtas ställa krav på staten att försörja dem. Men inte på grund av vad de gjort eller vem de är, samma för alla rakt av, ingen vuxen frisk människa ska tillåtas ställa krav på staten att ta ansvaret för sin egen försörjning.

    Alla har ett personligt ansvar för sin egen försörjning, varför ska vissa tillåtas slippa ta ansvar för konsekvenserna av sina livsval?Eller så kan man engagera sig politiskt och driva opinion för att stoppa möjligheterna att missbruka detta skyddsnät.

    Finns ingen anledning till att en fullt frisk vuxen människa ska kunna sitta på arslet hela dagarna o kräva att bli försörjd av staten.

    Avsikten med dessa skyddsnät är att hjälpa de som verkligen behöver hjälp för att de av olika anledningar är oförmögna att försörja sig själva.


    Och här upprepar du dig igen . Det är fullständigt onödigt.

    Du har fortfarande inte svarat på vad som är alternativet och vad de ska göra istället.
  • Anonym (Vänster är ett skällsord)
    Anonym (Kärring mot strömmen) skrev 2020-11-15 21:47:04 följande:
    Du får nog inse att du stångar huvudet mot väggen om du hade tänkt inskränka de rättigheterna :) Sverige är och förblir ett socialistiskt land, åtminstone för flertalet generationer framåt.
    Vilka rättigheter?

    Rätt att slippa arbeta om man inte vill?

    De sociala skyddsnäten är menade att försörja de som inte KAN försörja sig själva, det är inte meningen att samhället ska försörja en fullt frisk vuxen människa bara pga att hen inte lyckas "hitta" eller "få" ett jobb...
    Anonym (U) skrev 2020-11-15 21:56:26 följande:
    Och här upprepar du dig igen . Det är fullständigt onödigt.

    Du har fortfarande inte svarat på vad som är alternativet och vad de ska göra istället.
    "De", och alla andra, ska ta ett personligt ansvar för sin egen försörjning. Är du en frisk vuxen människa så är det upp till dig själv att ordna tak över huvudet och mat i magen, lyckas du inte med det så får du helt enkelt finna dig i att vara utan.
    När du blivit hungrig nog så ska du se att motivationen kommer o du finner en lösning.

    Arbetslösheten varierar ju över tid, men runt 5-10% är väl ett rimligt snitt över senaste decennierna?
    Det betyder att 90-95% av befolkningen lyckas med att försörja sig själva, varför skulle det då på något sätt vara orimligt att anta att dessa sista 5-10% även de skulle klara av det om de verkligen försökte? 

  • Anonym (Kärring mot strömmen)
    Anonym (Vänster är ett skällsord) skrev 2020-11-15 22:44:47 följande:
    Vilka rättigheter?

    Rätt att slippa arbeta om man inte vill?

    De sociala skyddsnäten är menade att försörja de som inte KAN försörja sig själva, det är inte meningen att samhället ska försörja en fullt frisk vuxen människa bara pga att hen inte lyckas "hitta" eller "få" ett jobb...
    Anonym (U) skrev 2020-11-15 21:56:26 följande:
    Och här upprepar du dig igen . Det är fullständigt onödigt.

    Du har fortfarande inte svarat på vad som är alternativet och vad de ska göra istället.
    "
    Om du tycker att reglerna är för generösa får du i så fall ta upp med regeringen :) Du får gärna berätta hur man ska kunna komma åt de personerna, som inte lyckas "hitta" eller "få" jobb.
  • Anonym (Kärring mot strömmen)
    Anonym (Vänster är ett skällsord) skrev 2020-11-15 22:44:47 följande:
    "De", och alla andra, ska ta ett personligt ansvar för sin egen försörjning. Är du en frisk vuxen människa så är det upp till dig själv att ordna tak över huvudet och mat i magen, lyckas du inte med det så får du helt enkelt finna dig i att vara utan.
    När du blivit hungrig nog så ska du se att motivationen kommer o du finner en lösning.

    Arbetslösheten varierar ju över tid, men runt 5-10% är väl ett rimligt snitt över senaste decennierna?
    Det betyder att 90-95% av befolkningen lyckas med att försörja sig själva, varför skulle det då på något sätt vara orimligt att anta att dessa sista 5-10% även de skulle klara av det om de verkligen försökte? 

    Det går inte bara att trolla fram jobb till varenda människa även om de skulle vara desperata efter anställning. Du förespråkar ju att man ska ta bort det sociala skyddsnätet och det vi skulle få istället är ett ännu större antal uteliggare och i övrigt socialt utslagna människor i vårt land, vilket inte kan leda till något gott. Så vill inte Sverige ha det, och därför har vi de regler vi har.

    Skriv en protestlista om det stör dig så mycket, men fram tills något ändras har du inget val än att acceptera hur det ser ut. Och man kan ju fråga sig hur din upprördhet gör någon som helst skillnad för situationen (inte alls) eller ditt eget liv (negativt), och vad som är bäst att göra i det läget.
  • Anonym (U)
    Anonym (Vänster är ett skällsord) skrev 2020-11-15 22:44:47 följande:

    Vilka rättigheter?

    Rätt att slippa arbeta om man inte vill?

    De sociala skyddsnäten är menade att försörja de som inte KAN försörja sig själva, det är inte meningen att samhället ska försörja en fullt frisk vuxen människa bara pga att hen inte lyckas "hitta" eller "få" ett jobb..."De", och alla andra, ska ta ett personligt ansvar för sin egen försörjning. Är du en frisk vuxen människa så är det upp till dig själv att ordna tak över huvudet och mat i magen, lyckas du inte med det så får du helt enkelt finna dig i att vara utan.

    När du blivit hungrig nog så ska du se att motivationen kommer o du finner en lösning.

    Arbetslösheten varierar ju över tid, men runt 5-10% är väl ett rimligt snitt över senaste decennierna?

    Det betyder att 90-95% av befolkningen lyckas med att försörja sig själva, varför skulle det då på något sätt vara orimligt att anta att dessa sista 5-10% även de skulle klara av det om de verkligen försökte? 


    Detta blir komiskt. Du upprepar fortfarande samma resonemang utan att erbjuda en enda alternativ åtgärd. Det är inte nödvändigt att göra det ytterligare en gång.

    Du har alltså inte ETT ENDA förslag om vad de ska göra istället. Att fortsätta älta om ansvar är INTE svar på den frågan.( och väldigt lätt att göra utan förslag till alternativ.)

    Med ditt resonemang är risken för ökad kriminalitet överhängande.Det förstår du förhoppningsvis själv om du tänker efter.

    För inte har du väl något exempel på ett land utan socialt skyddsnät med 100 % sysselsättning?
  • Xenia
    Anonym (Självklart!) skrev 2020-11-14 22:56:12 följande:

    Men vems ansvar är det om hemmafruns äktenskap skiter sig och hon står där och inte kan försörja sig (och sina barn? Ska staten verkligen ta ansvar för det? Eller ska mannen hon har varit gift med ta ansvar för det? Eller vem ska ansvara för att hon kan försörja sig om det skiter sig?


    Mannen har alltid ansvar för sina barn men inte för sin ex-fru.

    Men hur räknar man ut hur mycket mannen ska betala för sina barn? Är det typ samma schablonsumma för alla eller går det efter hans inkomst?

    Frånskilda hemmafruar utan utbildning borde kunna hitta jobb på äldreboende eller i hemtjänsten.
  • Anonym (Kärring mot strömmen)
    Xenia skrev 2020-11-16 13:46:59 följande:
    Mannen har alltid ansvar för sina barn men inte för sin ex-fru.

    Men hur räknar man ut hur mycket mannen ska betala för sina barn? Är det typ samma schablonsumma för alla eller går det efter hans inkomst?

    Frånskilda hemmafruar utan utbildning borde kunna hitta jobb på äldreboende eller i hemtjänsten.
    Det finns nån slags schablon från F-kassan, men parterna kan komma överens också.
  • Anonym (Genomtänkt)
    Anonym (U) skrev 2020-11-14 22:31:34 följande:

    Du skrev att de inte ska få försörjningsstöd. Kontentan blir då att de ska stängas ute från samhällets yttersta skyddsnät.

    Vad som är alternativet , om de inte kan försörja sig själva, har du fortfarande inte svarat på.


    Kriminalitet, vad annars?
    För det kommer verkligen inte kosta samhället ett enda öre ;)
  • Anonym (Z)
    lövet2 skrev 2020-11-14 15:29:51 följande:

    Barn behöver lära sig breda sina egna mackor. På förskolan får de inte ens komma i närheten av smöret eller pålägget innan mackan är klar.

    Barn behöver lära sig lägga upp sin egen mat. På förskolan får de inte röra maten innan den ligger färdig på tallriken.

    Barn behöver lära sig att tänka själva och våga vara sig själv. På förskolan får de absolut inte tänka själva och få egna idéer, och de får inte vara sig själva. De måste vara och bete sig som alla andra i gruppen.

    Barn behöver lära sig socialt samspel med andra barn. Detta lär de sig när de har syskon eller när de leker med andra barn - oavsett om det sker i hemmet, i lekparken eller på förskolan.

    Barn behöver lära sig att lösa relationsproblem. Det lär de sig inte i förskolan. Där uppmuntras inga egna lösningar, utan där ska barnen gå till fröken och överlämna problemet till henne.

    Ja, barn behöver bra förebilder. Föräldrar som har tillräcklig självkänsla för att tro att de kan ta hand om sina egna barn och lära dem allt grundläggande. Föräldrar som tar ansvar för sin egen och barnens hälsa och lycka och alltid väger det mot betydelsen av pengar. Föräldrar som ser tiden med barnen som viktigare än utlandsresor och shopping på IKEA.


    Vad har det med hemmafruar att göra?

    Mina barn har gått i förskola 9-15 som små och dom har förmånen att få växa upp i en jämställd familj med två vuxna som tar ansvar för barn, hus och hem och för familjens försörjning.
  • lövet2
    Anonym (Z) skrev 2020-11-20 18:15:18 följande:
    Vad har det med hemmafruar att göra?

    Mina barn har gått i förskola 9-15 som små och dom har förmånen att få växa upp i en jämställd familj med två vuxna som tar ansvar för barn, hus och hem och för familjens försörjning.
    Mitt inlägg var svar på ett inlägg, där det påstods att en hemmamamma inte kunde lära sina egna småbarn det de behövde lära sig. Att barnen måste gå på dagis för att lära sig det viktigaste.
  • Anonym (Z)
    lövet2 skrev 2020-11-21 12:15:48 följande:

    Mitt inlägg var svar på ett inlägg, där det påstods att en hemmamamma inte kunde lära sina egna småbarn det de behövde lära sig. Att barnen måste gå på dagis för att lära sig det viktigaste.


    Jaha, då citerade du fel inlägg. Jag har aldrig påstått att hemmamammor inte kan lära småbarn det de behöver lära sig. Hemmamammor likväl som förskolepedagoger är bra på det båda två.

    Däremot tror jag att stora barn, alltså 4-5 åringar, som gått i förskola är bättre socialt förberedda för skolan än hemmabarnen.

    Sen finns det givetvis olika bra förskolor och olika bra pedagoger. Barn är också olika. Det som passat ett barn kanske inte passar syskon till exempel.
Svar på tråden Dags att förbjuda hemmafruar?