• Odd Even

    Vad kan vi göra för att hjälpa ensamma män?

    Det finns många ensamma män i vårt samhälle som aldrig fått till det med någon kvinna eller bara fått det någon enstaka gång. Dessa kallas ibland incelsoch det finns flera trådar om sådana här på FL, t.ex. tråden Förstår tjejer hur svårt det är för killar att hitta partner?

    Att dessa män är djupt olyckliga är självklart. Det är naturligtvis förödande för självkänslan att försöka och försöka och ändå få nobben varenda gång, och den minskade självkänslan påverkar beteendet så att dessa män får det ännu svårare att attrahera kvinnor, och så hamnar de i en ond spiral nedåt.
    För en del incels har dessa upprepade misslyckanden och deras otillfredsställda längtan lett till kvinnohat och konspirationsteorier och till och med högerextremism, som de hetsar varandra till i communities på nätet. Detta är en synnerligen olycklig utveckling som kan bli samhällsfarlig. Vi måste göra vad vi kan för att stoppa denna utveckling, men vad kan vi göra?

    Givetvis finns det också ensamma kvinnor som har svårt att hitta en partner, men vad än många här på FL än säger så finns det betydligt fler ensamma män än ensamma kvinnor, åtminstone så länge vi pratar om yngre och medelålders personer. När man kommer upp i övre medelåldern och närmar sig pensionen så finns det dock fler ensamma kvinnor än ensamma män.


    En huvudorsak till detta är att det helt enkelt finns helt enkelt fler män än kvinnor upp till övre medelåldern. Det föds fler pojkar än flickor, och det är fler män än kvinnor som invandrar till Sverige. Först i pensionsåldern blir kvinnorna fler än männen, pga. männens högre dödlighet. Det är dock knappast ett alternativ för yngre och medelålders män att skaffa sig partners som är betydligt äldre än dem själva, upp mot pensionsåldern. Om inte annat är de flesta äldre kvinnor inte är intresserade av att ha ihop det med betydligt yngre män, även om de är ensamma.


    Därtill kommer att män och kvinnor oftast är ensamma på olika sätt. Oftast träffar ensamma kvinnor män, har sex med dem och dejtar dem en tid ibland, men misslyckas att få till varaktiga relationer med män som motsvarar deras önskemål. De ensamma män vi pratar om här, däremot, har ofta svårt att överhuvudtaget träffa kvinnor, komma nära dem och ha sex med dem, och längre relationer är det överhuvudtaget inte tal om. Det är därför som en del ensamma män här på FL tycker att de ensamma kvinnornas problem är ett "lyxproblem" och att ensamma kvinnor borde sänka kraven på manliga partners.


    Men det blir ju naturligtvis så att eftersom ensamma kvinnor har flera ensamma män att välja på än omvänt, så kan kvinnorna vara mer kräsna. Och dessutom väljer kvinnor troligen oftare än män att hellre vara ensamma än ha en partner som inte motsvarar deras önskemål, villket leder till att det blir ännu fler ensamma män.


    Det tjänar ingenting till att vara arg eller förbittrad på kvinnorna för det, det löser absolut inga problem, och kvinnorna har naturligtvis rätt att välja eller låta bli att välja vilka män de vill av dem som finns tillgängliga.


    Dock håller jag med om att de ensamma männens problem faktiskt är större än de ensamma kvinnornas, som det beskrivits här.


    De många ensamma männen är ett samhällsproblem som i värsta fall kan få allvarliga konsekvenser, som våld mot kvinnor och högerextremistisk terrorism. (Det skulle inte förvåna mig om många av dem som stormade den amerikanska kongressen den 6 januari 2021 är incels.). Vi måste alltså försöka göra något åt detta, men vad?


    Hur kan vi hjälpa dessa män att hitta en partner?


    Mänga här på FL, särskilt kvinnor, råder männen att "jobba på sig själva": de ska sköta sin hygien och sitt utseende, träna sina kroppar, hålla rent och snyggt hemma, vara någorlunda ambitiösa och försöka skaffa sig bra jobb, och lära sig att kommunicera med kvinnor på ett bra sätt, m.m.


    Säkert kan det hjälpa i många fall, men det finns också många ensamma män som anser sig ha gjort detta efter bästa förmåga, och ändå aldrig får tag på en partner. Förmodligen är det deras dåliga självförtroende som lyser igenom när de ska försöka ta kontakt med kvinnor, och dåligt självförtroende är sällan attraktivt för kvinnor. Och att stärka självförtroendet när man hela tiden får nobben är inte lätt, utan det blir snarare sämre. Det är också svårt för dem att dölja hur desperata de är, och det är heller sällan attraktivt för kvinnor.


    Så visst, männen kan jobba på sig själva, men vad gör vi när det inte hjälper? Jag tror att vi inte kan komma ifrån att kvinnor måste ändra sitt beteende och sin attityd mot dessa män, och helt enkelt börja dejta ensamma män. Åtminstone måste tillräckligt många kvinnor göra det.


    Men hur ska vi åstadkomma det? Kvinnorna måste självfallet ha rätt att välja och inte välja vilka män de vill. Vi kan förvisso inte tvinga kvinnor att dejta män de inte finner attraktiva och ha sex med dem, och statliga bordeller och liknande är en urusel idé. Statliga kampanjer där kvinnor uppmamanas att dejta ensamma män skulle säkert floppa rejält. Nej, vi måste få kvinnor att själva vilja dejta ensamma män. Men hur ska det gå till?


    Jag har en idé...


    Vi lever inte i ett vacuum. Visst betyder generna mycket, men inte allt. Miljön, våra erfarenheter och de kulturella yttringar vi hela tiden översköljs av påverkar oss och våra värderingar och attityder en hel del. Vi påverkas av böcker, filmer, musik m.m. Våra preferenser när det gäller relationer, partnerval, sex, dejting m.m. påverkas också av sånt. Det finns gott om exempel på det: Vi har ju under decennier sett en ökad tolerans mot homosexualitet och transpersoner, och säkert är det fler idag som prövar homosexuella handlingar än förr. Jag tror det kan beläggas att Femtio nyanser-böckerna och filmerna har lett till att fler prövat att experimentera med BDSM. MILF-trenden inom porren har utan tvivel bidragit till att unga män raggar på äldre kvinnor på krogen betydligt oftare än förr - här på FL finns vittnesmål om denna förändring. Och vad gäller porren har den också med säkerhet orsakat en ökad förkärlek för analsex och ansiktssprut bland mest unga män, något som många tycker är problematiskt.


    Så våra preferenser och attityder påverkas alltså av det omgivande samhället och de kulturella yttringar som finns där.


    Tänk er nu att det börjar komma romaner, filmer och musik som handlar om kvinnor som träffar ensamma män, typ incels, och inleder relationer med dem, relationer som blir lyckliga för dem båda. Det kan t.ex. handla om att kvinnan ser igenom mannens osäkerhet och ser hans goda sidor, och ger honom kärlek och får kärlek tillbaka, vilket gör dem båda lyckliga. Många kvinnor har ju en omhändertagande attityd även inom kärlekslivet, och vill hjälpa mannen att komma till rätta med hans inre demoner (så är det ju t.ex. i Femtio nyanser), och det förekommer ju tyvärr att kvinnor tar kontakt med grova brottslingar i hopp om att "omvända" dem med sin kärlek. Vore det då inte bättre att en kvinna försöker hjälpa en snäll och ofarlig incel på detta sätt istället för en farlig brottsling?


    Skulle inte böcker, filmer, musik m.m. på det temat kunna påverka åtminstone en del kvinnor att dejta ensamma män och inleda relationer med dem? Sådana verkliga relationer tillsammans med fiktiva beskrivningar i böcker, filmer, m.m. skulle kunna ta ur många kvinnor villfarelsen, som tyvärr finns även bland en del kvinnor här på FL, att det måste vara något fel på dessa ensamma män, eftersom de inte får till det med kvinnor. Om en man är oskuld vid 30 års ålder måste det vara något fel på honom, har det sagts här på FL. Men det behöver det inte alls vara, och det bör vara budskapet i dessa böcker, filmer m.m.


    Likaså kan ett budskap i dessa fiktiva skildringar vara att en man inte måste vara dålig i sängen bara för att han saknar sexuell erfarenhet med kvinnor. Att det inte behöver vara så vet jag av egen erfarenhet. Jag var nämligen oskuld tills jag var 35, då jag slutligen fick en relation med en kvinna. I det visserligen fåtal relationer jag haft sedan dess har det förvisso funnits problem, till stor del beroende på mina egna hangups och attityder (jag vill inte gå in på dem för det är rätt plågsamt att tänka på), men en sak som aldrig har varit något problem för mig är att tillfredsställa min kvinna sexuellt. Det kunde jag redan från första början. Det var inte svårt alls. Hur kunde det komma sig? Jo, jag hade under hela mitt vuxna liv läst mycket om sex och fått en hel del kunskap om hur kvinnokroppen fungerar, och jag kunde naturligtvis också komminicera med min kvinna och höra vad hon gillade. Därtill kommer att jag tänder väldigt mycket på kvinnans njutning och med liv och lust går in för att ge henne det. Att koncentrera mig på hennes njutning är inte en uppoffring för mig, tvärtom!


    Jag påstår att vilken man som helst, som tycker om att ge kvinnan njutning, vet någorlunda mycket om kvinnokroppen och sex, kan kommunicera med sin kvinna, och kvinnan inte har alltför stora hangups när det gäller sex, lätt kan tillfredsställa sin kvinna sexuellt, även utan föregående praktisk erfarenhet.


    Detta budskap kan gärna framträda i de fiktiva skildringar som vi här tänker oss.


    Det finns dock smolk i glädjebägaren: Om kvinnan är missnöjd med mannen av andra skäl än sexuella, då tar det missnöjet över och hjälper det inte hur bra älskare han än är, det går åt skogen ändå. Det har jag också fått erfara.


    Alltså, om det kommer en massa fiktiva skildringar av sådana relationer mellan kvinnor och ensamma män, så skulle de kunna leda till fler verkliga sådana relationer. Sådana relationer misslyckas förstås ibland, som alla typer av relationer, men positiva sådana relationer skulle tillsammans med de fiktiva skildringarna kunna leda till en positiv återkoppling där fler och fler sådana relationer etableras, och då skulle antalet ensamma män minska, och därmed skulle den samhällsfara dessa i förlängningen skulle kunna utgöra kunna avvärjas.


    Vad tror ni? Skulle vi kunna få ett sådant scenario?


    Ett problem är förstås: Vilka ska skriva dessa böcker, producera dessa filmer, komponera denna musik, etc? Kommer det att slå om det blir verklighet eller kommer det bara att floppa och glömmas bort? I vårt kapitalistiska samhälle produderas ju ingenting om man inte tror att det ska gå med vinst...

  • Svar på tråden Vad kan vi göra för att hjälpa ensamma män?
  • Anonym (Jakob)
    Anonym (Svar) skrev 2026-01-03 01:23:41 följande:
    Menar du att det skulle stå att man har rättighet till såna saker? 
    Sa jag det?
  • Anonym (Sanna)
    Anonym (Svar) skrev 2026-01-03 01:22:16 följande:

    Ska svara på andra kommentarer vid ett annat tillfälle 


    Det finns väl ingen lag som säger att en ensam man ska förbjudas att få uppleva förälskelse eller att man tröstar barnbarnet etc?!

    Snarare uppmuntras samhället att olika personer att ha olika relationer och att dessa relationer är bra.

    www.1177.se/Stockholm/liv--halsa/sexuell-halsa/
    Har du andra relationer mot personers vilja? Tvingar du dig på människor och bestämmer att ni ska vara vänner?
  • EnAnonumius
    Anonym (Svar) skrev 2026-01-03 01:22:16 följande:

    Ska svara på andra kommentarer vid ett annat tillfälle 


    Det finns väl ingen lag som säger att en ensam man ska förbjudas att få uppleva förälskelse eller att man tröstar barnbarnet etc?!

    Snarare uppmuntras samhället att olika personer att ha olika relationer och att dessa relationer är bra.

    www.1177.se/Stockholm/liv--halsa/sexuell-halsa/
    Ja och?

    Finns inget i det du länkade till att folk skall inleda relationer med andra MOT SIN VILJA. 
    Inte heller ha sex mot sin vilja. 
    SÅ vad är din poäng med den länken. DÅ den knappast bekräftar att kvinnor skall ha sex med män mot sin vilja. 

    Dessutom... Vilken del av >MOT SIN VILJA<, är det störst problem att förstå? 
    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    Anonym (Jakob) skrev 2022-11-26 01:08:12 följande:
    Bäste TS. Det hade räckt med att skriva de tre första styckena i din ts och inte en hel doktorsavhandling. Jag orkade faktisk inte läsa genom hela din ts, men jag svarar ändå.

    Jag är 45 år gammal och har aldrig varit i en relation. Jag märkte redan i högstadiet att jag var något tjejerna ratade och det var naturligtvis mitt utseende som låg mig i fatet. Jag har alltid varit noga med hygienen och varit en aktiv person. Jag är inget muskelberg, men heller ingen soffpotatis. Dock är jag ful som stryk och det har givetvis följt mig i mina försök under åren att hitta en partner.

    Men strax innan jag fyllde 40 kom jag till en gräns där jag inte orkade längre. Jag gav upp alla försök att hitta någon och överlät det hela åt ödet. Sedan dess har jag inte aktivt sökt efter någon kvinna. 

    Jag står visserligen till höger, men hyser inga högerextrema åsikter. Jag har förvisso inget överflöd av vänner, men de jag har klarar jag mig utmärkt på och jag hyser ingen ilska mot kvinnor. Varför skulle jag göra det? Jag kan inte tvinga dem att gilla mig. Vi är dem vi är och har olika tycken och smaker och så är det med det. Man kan ju inte få allt här i livet och gå omkring och tycka synd om sig själv hjälper inte.

    Jag har trots allt haft ett bra liv rent allmänt, men visst har jag mina tunga perioder av bitterhet också. Särskilt när mina mångåriga vänner träffat sina fickvänner, gift sig och bildat familj har man insett att det är något fint som fattas. Då är det bra att ha sina hobbyn som ger en något annat tänka på.

    Om jag uppfyller kriterierna för en incel vet jag inte säkert. Förmodligen gör jag det. Men svaret på din fråga, TS är nej. Ni kan inte hjälpa oss. Det finns många olika skäl till att man blir incel och i mitt fall hade en mindre ytlig värld varit till hjälp. Men ytterst ligger ansvaret hos oss själva om man vill ha till stånd en förändring i sitt liv. Inte hos någon annan.

    Men det var hyggligt av dig att fråga, TS
    Hur lyckades jag att missa detta fina skrivna inlägget.

    Saknar ord. Det jag kan säga är att de bittra männen borde stanna upp och läsa detta inlägg. Då det finns mycket viktiga och tankeväckande i det Jacob skriver här...  I synnerhet om man vill ha en förändring i sitt liv så får man ta tag i det själv. 

    Jag önskar dig allt gott i livet, Jacob, oavsett vad livet tar dig. 
    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • EnAnonumius
    Anonym (Svar) skrev 2026-01-03 01:22:16 följande:

    Ska svara på andra kommentarer vid ett annat tillfälle 


    Det finns väl ingen lag som säger att en ensam man ska förbjudas att få uppleva förälskelse eller att man tröstar barnbarnet etc?!
    Och vill du ha allt detta så är det ditt jobb att jobba på din personlighet och sluta att  anse att kvinnor har hela ansvaret för att du skall få en familj.
    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • ClumsySmurf
    Anonym (Svar) skrev 2025-12-09 22:43:50 följande:
    "Allt för många män förstår inte att, precis som kvinnor jobbar för att bli mer attraktiva till person och utseende, så måste också män göra likaledes för att".

    Det handlar inte om att kvinnor har jobbat speciellt mycket för att själva bli mer attraktiva. 
    Det som kvinnor behöver göra motsvarar inte det som kvinnor ställer krav på. 








    Anonym (Svar) skrev 2026-01-01 15:07:36 följande:
    Om sex och kärlek är inte till för alla personer så ska det gälla även när folk är i ett förhållande. 






    EnAnonumius skrev 2026-01-01 23:14:29 följande:
    Anonym (Geomberga) skrev 2026-01-01 22:49:11 följande:

     Och?


    Alla som skriver inlägg här har väl ett eget sätt att argumentera. Att ni kan "avslöja" någon annans metod ger er inte någon poäng eller betyder absolut inte att du skulle ha mer rätt. 
    Det finns ett stort intresse kring hur kvinnor kan ställa upp mer sexuellt för män.  Fattar inte varför det ideligen skall låta så omöjligt och orimligt för kvinnor att ställa upp?


    Vad har ni själva för förslag för hur det skulle vara möjligt att ställa upp? Hur vill ni göra?


    Grundfrågan i tråden är ju trots allt "Vad kan vi göra för att hjälpa ensamma män? "


    Allvarligt.. Är du så dum och tror att det enda sättet att hjälpa dessa incels och ensamma män är att ha sex med dem, och/eller gå in i ett förhållande med oattraktiva män som kvinna?  

    Du begriper inte att man kan hjälpa på andra sätt än att ha sex  och förhållande med dessa män mot sin egna vilja? Det funkar inte i din sinnesvärld eller? 

    Är det därför du kommer med denna imbecilla utlåtande om att "kvinnor skall ställa upp" ?

    För de män och kvinnor som är normalbegåvade och högre, fattar och begriper att man kan hjälpa incels och ensamma män på många andra sätt. 
    Att begå övergrepp på sig själv genom att bli ihop m och ha sex med en person mot sin egna vilja kommer aldrig att bli ett av dessa sätt.
     What Makes Someone Come Across as Creepy?
    The subtle signals that set off alarm bells. 

    Key points

        * Creepy behavior is less about awkwardness or appearance and more about how the person makes you feel.
        
        * Invading personal space, oversharing, and ignoring boundaries can be manipulative and intimidating.
        
        * In response to a creepy person, set limits, trust your instincts, and seek support to protect your well-being
        

    The one label that immediately sets off alarm bells and makes us want to distance ourselves from someone isn't 'jerk', 'loser,' or 'weirdo' - it's 'creepy'.

    The term 'creepy' doesn't simply describe social awkwardness, nor is it solely about a person's appearance or behavior. Instead, it reflects how they make others feel. When someone undermines trust, safety, or autonomy, they can come across as both socially and sexually threatening, leaving those around them feeling uneasy and intimidated.

    [...]
    How to Set Boundaries

    Rather than disregarding your gut instincts or feeling embarrassed about judging someone, honoring the red flags and trusting your intuition can help you protect your physical and mental well-being and remove yourself from potentially harmful situations.

    Set clear boundaries by telling them "Can you please step back?" or "That question makes me feel uncomfortable." A decent person will respect your boundaries and apologize. If they argue with you or trivialize your reaction, remove yourself from the situation if possible and decline invitations for future get-togethers. If necessary, adjust your social media settings or block the person. Surround yourself with loved ones who support you, validate your feelings and respect your boundaries.

    www.psychologytoday.com/us/blog/un-numb/202501/what-makes-someone-come-across-as-creepy
  • UngGubbeinorr

    Det finns en lösning, som ingen läsare här skulle gå med på, inte jag heller, en "lösning" som skulle sänka hela vårt samhälle. Avsluta Internet. Ingen mer mobiltelefoni, inga soc.medier, ingen information online osv.. i princip skicka tillbaks samhället till 80-tal. Detta är elefanten i rummet som inte en enda person i hela denna långa tråd ens närmar sig. Vi alla påverkas mer online än vad någon ens kan erkänna för sig själv. Ingen väljer nåt sämre så länge de tror sig ha chans till någon bättre. Den sociala kretsen har utökats nåt enormt genom sociala medier och följare och ingen tar kontakt med någon online i dejtingsyfte om denne riskerar finnas inom dagens sociala krets. 

    Vi lever också idag bättre än vad vi någonsin i historien har levt, men idag är alla rädda. Särskilt kvinnor. En man som aldrig någonsin gjort en enda kvinna förnär, tvingas möta en misstänksamhet som män aldrig förr har behövt uppleva. En mycket högmur omgiven av både vallgrav, taggtråd och minfält, orsakat av medias inducerande av rädsla. Den gode perfekta mannen blir misstänkt, helt grundlöst, för att vara allt från mördare till våltäktsman. Inget romantiskt kan spira från det. RÄDSLA! 

    Förr sa man att rädda pojkar inte får kyssa vackra flickor. Idag tror jag att ordspråket bör ändras till att; Rädda flickor får inga förhållanden med bra män.

  • Anonym (Sanna)
    UngGubbeinorr skrev 2026-01-03 19:04:51 följande:

    Förr sa man att rädda pojkar inte får kyssa vackra flickor. Idag tror jag att ordspråket bör ändras till att; Rädda flickor får inga förhållanden med bra män.


    Kan du förklara vad du menar? 
  • UngGubbeinorr

    Kvinnor söker sin man. Män söker sin kvinna. Det är en naturlig drift hos oss människor, men ingen av oss vill välja fel. Kvinnan söker kärlek, mannen förhållande. Kvinnan är grindvakten till sex, mannen till förhållande. 

    Ta till er det, begrunda, tänk efter. Döm inte utifrån era rädslor. Mardrömmar är inte mer sanna än visioner om något gott, men handlingarna baserade på de tu skiljer sig dramatiskt.

  • UngGubbeinorr
    Anonym (Sanna) skrev 2026-01-03 19:13:47 följande:
    Kan du förklara vad du menar? 
    Precis det jag skrev. Rädda flickor får inga förhållanden med bra män. 

    Lägg märke till mina ordval, "pojkar kyssa vackra flickor" vs. "förhållande med bra män". Det första rätt ytligt, det andra mycket djupt. 

    Fundera.. 
    Anders är lite psykopat. 
    Bosse är lite narcissist. 
    Calle är en potentiell stalker. 
    David är en bra kille med respekt, är inte lättkränkt och kan ta ett nej. 

    Vem tror du är ihärdigast, mest charmig, snyggast och vem vänder ryggen först och går vidare med sitt liv om kvinnan är "svår" och rädd?
  • Anonym (Kär och olycklig)

    Nu har jag inte läst alla inlägg här men jag är sedan tre år kär i en man som är en som ni  beskriver som introvert, svårt att hitta någon etc?
    Jag älskar honom så mycket men det är så mycket om  omständigheter som gör att vi inte kan bli ?vi?. Jag är gift men älskar inte riktigt min man och vet inte hur jag ska ta steget till separation. 
    Mannen jag älskar vet att han är den finaste som finns enligt mig och folk utifrån skulle nog se oss som ett blivande par?.

Svar på tråden Vad kan vi göra för att hjälpa ensamma män?