Varför pratar man om den påstådda löneskillnaden mellan män och kvinnor istället för rika och fattiga?

Det är ju det jag debatterar om. Lönesättning sker utifrån ett könsperspektiv. Det är inte en slump att mäns yrken värderas högre än kvinnors. Det är bara i viss form ett accepterat faktum. Vad är anledningen till att sopåkare ska ha jämförbart höga löner, det är ju kommunalt exempelvis. 

sen anser jag att om vi har löneskillnader i samhället som inte beror på faktorer såsom kön så får man ett mer slimmat och effektivt samhälle. En läkare/ ingenjör borde ha råd med städare eller gräsklippningstjänster exempelvis. Fler jobb och incitament skapas. 

Sopåkarna i Stockholm tillbakavisar arbetsgivaren Reno Nordens uttalande om att de har höga löner och kallar det en lögn, rapporterar SVT Stockholm.

”Det tunga, smutsiga och farliga arbetet som utförs av sopgubbarna i Stockholm är relevant med dagens lönenivå”, skriver sopåkarna och menar att de inte tjänar mer än rörmokare, mattläggare eller snickare.

omni.se/sophamtarna-gubbarnas-hoga-loner-ar-en-logn/a/55y0z

Aha. Några politiska åsikter av det slaget har jag inte. Jag var mest nyfiken på vad du hade för vågskål när du avgjorde vilka som borde tjäna vad.

Menar du att lönen istället ska baseras på utbildning?

Kommer ihåg för några år sedan då sopåkarna försvarade sin höga lön med att de hade specialistkunskaper. De menade då att de hade nycklar till fastigheter.

intressant att de gjorde jämförelsen med rörmokare exv och inte vårdbiträden (som också är ett erkänt tungt jobb)

Jag menar att lönen inte borde ha en köns/yrkesfaktor för det första. Sen så, ja, akademiker borde ha en signifikant löneskillnad i jämförelse med okvalificerat arbete. varför har vi annars utbildningar?

mer skillnader i lön genererar arbetstillfällen. Sen som jag sagt tidigare, så borde det finnas en lägstanivå där även en låginkomsttagare har råd med sjukvård/skola samt en skälig pension. Måste samhället via skattepengar utjämna det (bidrag) så är det ett fel på systemet.

Om yrkesfaktorn inte heller ska spela någon roll, vilken modell ska man använda för att lönesätta?
Ska en person som gått högskola i 10 år ha mer betalt för samma jobb som någon som bara har tre års högskolestudier?

Är det ingen här som hört talas om tillgång och efterfrågan? Ingen som förstår hur löner sätts? Och hur löner finansieras? 

Det bara slumpade sig så att mäns yrken värderas högre. (ironi)

Om kvinnor som grupp tjänar 80% mindre än män som grupp så är tydligen vad du har mellan benen signifikant. Det går inte att komma från. 

ett vårdbiträde borde ha en låg lön, men samtidigt så borde en sophämtare också ha en låg lön. Sopåkarna har tydligen ett oskäligt tillägg. handlar säkert om att samhället anser det acceptabelt att en sopåkare ska tjäna mer. Skulle däremot alla sopåkare vara damer så hamnar löneläget på samma nivå som vårdbiträden.

lönen är ett incitament för högre studier. Tycker det borde uppvärderas. En ingenjör exempelvis borde ha dubbelt så mycket i lön (eller mer) som en anläggningsarbetare, eller vårdbiträde anser jag. Där borde också vårdbiträdets lön närma sig anläggningsarbetaren.

vad det i sin tur skapar är fler jobbtillfällen. Vad jag menar med yrkesfaktor så menar jag såklart att okvalificerade traditionella kvinnoyrken borde ligga på samma nivå som merparten av de okvalificerade traditionella mansyrken.

sverige har för höga löner vad gäller okvalificerade yrken. Exempelvis produktionen av hus, med snickare, byggjobbare, anläggningsarbetare osv och kostnader  som hör till är oskäligt.

något är fel på hela ekvationen, höga löner för byggarbetare leder till höga huspriser, vilket leder till att Sveriges hushåll får ett högt låneläge i jämförelse globalt. 

man kan se det som att stora delar av Sveriges okvalificerade traditionella mansyrken har fått ett oskäligt lönepåslag under en lång tid som påverkar hela Sveriges ekonomi.

Att arbeta hårt fysiskt och samtidigt ha låg lön tror jag år en svår kombination. Då skulle nog många män välja att bli vårdbiträden istället och ännu fler skulle avstå allt byggarbete. Samma sak tänker jag kring monotona industriarbeten. Utan bra löner tror jag att det skulle vara svårt att ha kvar någon personal.

Det är förövrigt inte bara buggarbetarnas höga löner som gör att huspriserna är höga. Hela vägen från ritning till färdig produkt görs rejäla avanser i alla led. Eftersom en hög boendekostnad är accepterad så går de flesta kunder med på att det kostar så mycket som det gör.
Vissa företag tar in utländsk arbetskraft som har betydligt lägre lön, men slutpriset på det som byggs är ofta detsamma. 

Med TS logik så borde broccoli vara lika dyrt som rysk kaviar då det är lika mättande och faktiskt nyttigare.

Jag skulle påstå att ett vårdbiträdes jobb är mer fysiskt Än en byggjobbare i dagsläget. Med tanke på grävmaskinernas rototilt så är det inte särskilt tungt längre. 

Av tradition så tjänar okvalificerade mansyrken mer. Inte för att det är rättvist. Sverige har ju relativt höga huspriser, och visst, fler led är inte försumbart. Men om byggjobbarna skulle tjäna 20% mindre (som kvinnor gör) så vill jag påstå att det får genomslag även i kostnaden för husproduktion. Även materialen för huset skulle bli lägre, och framförallt köpas inom landet. Jag hoppas att utländsk arbetskraft kan se till att hålla nere kostnader för löner. Även gällande konsultarbetet, såsom att ta fram ritningar, så börjar utländsk arbetskraft göra sitt intåg. Själva bygghandlingen tas fram av konsulter, men grovjobbet (cad-slav) utrangeras.

Jag skiljer på maskinister/förare och byggjobbare.
Det är få maskinförare som har särskilt fysiskt jobb om man jämför med plattsättare, murare eller snickare.
En av anledningarna till att t ex murare är så mansdominerat tror jag till stor del är pga att det är fysiskt jobbigt. I och med att fler och fler hjälpmedel tillkommer som underlättar arbetet så tror jag att fler och fler kvinnor kan leta sig in även i dessa skrån. Precis så har det blivit med förare i både lastbilar och maskiner, fler och fler kvinnor letar sig dit.

Jag har varit i byggbranschen i 15 år och jag har inte sett någon större vilja att hålla nere priset på nyproduktion. Ju dyrare det är desto mer tjänar varje led och desto mer får bankerna låna ut. Hyresintäkterna ökar och fastighetsägarna tjänar på sikt mer pengar.
Det finns otroligt mycket som det skulle gå spara pengar på när man bygger, men istället för att bygga rationellt och mer ekonomiskt verkar det snarare som att målet är det motsatta.
Skulle byggarbetarnas löner sjunka med 20% tror jag att slutpriset på det de byggde skulle bli närapå detsamma.

Jag är säker på att hus skulle bli billigare om arbetskostnaden blir lägre. Man får tänka i fler led. Produktionen av material till husproduktionen blir lägre, då även där kommer arbetarna från okvalificerade mansyrken. inköp av material kommer då att ske främst från Sverige, vilket är gynnsamt.

Men Sverige är som en stor pråm som tar lång tid att vända. Jag inbillar mig inte att man kan ändra lönerna över en natt. Men om fler folk söker sig till okvalificerade mansyrken/ kvinnoyrken så kommer även lönerna att spegla det och jämnas ut. Vad som kommer att hända är iofs att de okvalificerade mansyrken inte får en lönesänkning, utan att okvalificerade kvinnoyrken i stället får ett uppsving. Lönerna från den gruppen i förhållande till akademiker är enklare att hålla lägre, så skapas incitament på arbetsmarknaden.

Sen så kommer antagligen de svenska bankerna att införa systemet med appraisal som de har i usa. Dvs Innan du vill ta ett huslån så gör banken en bedömning om vad huset egentligen är värt (du bekostar appraiseln som köpare) sen får man inte låna mer. 

det borde sätta stopp på de skenande marknadspriserna, kan säkert regleras även politiskt i någon form.

Är du på riktigt?! Den "påstådda löneskillnaden"?? Den är inte påstådd, som du verkar tro, den är högst verklig för väldigt många människor! Och den handlar om att olika människor, män och kvinnor, har olika lön för lika arbete! Att det sen finns otroligt rika människor samtidigt som väldigt fattiga, så är det en helt annan fråga.

Definiera *lika arbete*
Sedan är det så att 1,3 miljoner i arbetsför ålder försörjs av de med arbete.
Börja med att motivera dem till arbete så sparar vi 270 Mdr förutom ökade skatteintäkter samt att alla som arbetar i olika arbetsmarknadsprojekt får ägna sig åt riktigt arbete.
Men just nu försörjer jag inte bara mig själv utan också 1/3 dels soffliggare.

Det vore bra om priserna på bostäder gick ner, men jag tror tyvärr inte att produktionskostnaden går hejda.
Min uppfattning är att ackordslöner är en stor bidragande faktor till de höga lönerna. Bromsas lönerna är jag övertygad om att produktionen minskar och därmed blir vinsten för de företag som bygger mindre.

Om stora löneskillnader är målet spelar det ingen större roll för min del om gapet är mellan byggnadsarbetare och ingejörer eller mellan byggnadsarbetare och sjuksköterskor.

Det är redan brist på personal både inom bygg och sjukvård. Blir lönerna lägre tror jag personalbristen kommer att bli ännu större. Det är inte mycket inom bygg som lockar annat än lönen.
Som det ser ut idag verkar det som att man på ett systematiskt sätt försöker skapa personalbrist. Vad syftet med det är förstår jag inte riktigt. 

Som jag har förstått det så handlar brist om sjukvårdspersonal framförallt om lönen och arbetsbelastningen. Vad gäller brist på personal inom bygg så tror jag det handlar om att jättarna har ett större utrymme för att lägga billigare bud på upphandlingar (sen safta på med ät:or) de mindre företagen svälter ihjäl. Sen så tar dom inte in låglönelärlingar längre. En byggarbetare med en grävmaskin förväntas fixa hela bygget. cheferna säger att det inte går att hitta folk, samtidigt som dom gnuggar händerna. Branschen har ett ansvar att ta in även oerfarna för att lära upp, det finns inte tillräckligt med incitament.

I Sverige generellt så ska allt slimmas in i kaklet. En person ska fixa flera andras jobb, eftersom lönekostnaderna och skatterna är så höga. Det driver å andra sidan fram teknikutveckling. I usa existerar inte ens rototilt på grävmaskiner. En armé med arbetare utför en persons jobb i Sverige. I Sverige däremot har vi relativt hög arbetslöshet, eftersom folks löner/skatten är så höga för en okvalificerad arbetare.

även för akademiker så sker den här utvecklingen med konceptet debiterbar tid. Ett projekt har en viss budget, kommer det någon ny stjärna, kan denne bli en belastning för projektet. Projektet går minus.