Sandrish87

Sun 10 Sep 2023 09:22

44 svar

Förskolor som vill ha in föräldrars arbetsschema

Nu börjar fler förskolor ta in arbetsscheman från föräldrar för att komma åt fusket.
Men förvånas över alla som tycker det här är sååå bra och hejar på det
Absolut håller med om att förskolan ska inte vara barnvakt för att du ska kunna gå och fika , åka shoppa. Förstår ju att det självklart förekommer fusk men känns som detta kan slå så fel mot de som är ledig någon dag i veckan men verkligen behöver den där dagen till återhämtning.
Tex för mig själv. Jag jobbar inom handels och kör ena veckan 5 dagar med 1-2 dagar ledigt för att sedan jobba 6 dagar ledig en dag sen fortsätter det på.
Jag är helt slut efter mina arbetspass och känner att jag är i stort behov av denna lediga dag mitt i veckan tex. För att sen gå på arbetspass och jobba 6 dagar irad. Sen kommer argumentet ja men helgerna är du väl med barnen. Ja absolut men helgerna är vi två som hjälps åt oftast.
Sen kan jag känna att mitt barn får ut mer av att vara några timmar på förskolan, lära sig saker, leka av sig och träffa kompisar än sitta hemma med en trött och orkeslös mamma för det är så det blir. Ingen energi. Så handlar inte om att jag inte vill vara med mina barn. De dagar jag är ledig går de kortare dagar. Men igen tror detta kan slå fel.

Jemp

Mon 11 Sep 2023 22:30

#31

Nässelfjärilen skrev 2023-09-11 22:07:52 följande:

Jo, vi har rätt att neka med kort varsel. Det handlar som sagt om barns säkerhet. Så är det i alla fall på den förskola jag jobbar på. Sker en ändring i barnets schema så ska den ändringen ske minst 2 veckor innan ändringen börjar. Vi ska ha två veckor på oss att isåfall kunna ändra personalens schema om det skulle vara så att behovet finns. Med det sagt så är det självklart att vi är flexibla när en förälder behöver hjälp men vi har rätt att neka. Det är sällan vi gör det dock, om det inte är något som sker kontinuerligt; då hänvisar vi till att utöka barnets vistelsetider.

Jag ser dock inte problemet med att lägga ut 7-17 och helgardera sig om man har ett sådant oförutsägbart jobb där man tvingas hipphappa med tiderna hit och dit.

Jag tycker absolut föräldrar ska kunna ha jobb med hipphapptider men då tycker jag också att föräldrarna ska lägga in 7-17 i barnets schema, trots att de 8 av 10 gånger går 8-16. Jag förstår ärligt talat inte problemet med att göra detta...

Ja, alltså förskolor rent generellt är oftast rätt underbemannade. Det är låg personaltäthet kontra högt barnantal och ett barn kan påverka mycket. Sedan så är inte de enda parametern att det tillkommer ett till barn. Finns det t.ex. en hotbild mot barnet så får vi absolut inte vara ensamma utan ska alltid vara två eller fler sålänge det barnet är på plats.

Men ja, jag kan förstå att om man inte jobbar inom förskola så har man inte så mycket erfarenhet kring det och ett barn hit eller dit spelar ingen roll. Jag skammar inte föräldrar, jag förklarar endast VARFÖR vi väljer att vara så dryga med vistelsetider. Det handlar inte om att det är besvärligt för oss i personal eller att vi vill skamma föräldrar utan det handlar om säkerheten för era barn.

Problemet kommer ju när förskolan begär in schema och inte tillåter att man schemalägger längre tid.
Hände en bekant till mig som delvis jobbade som timvikarie. Hon fick dra in kommunen för att ha rätt att lämna barnen med kort varsel.
Med regelbundet schema (eller om det tillåts att "säkra upp") är det såklart inga problem.

Jemp

Mon 11 Sep 2023 22:31

#32

Samma sak gäller ju för övrigt för arbetslösa.

Agda90

Tue 12 Sep 2023 09:39

#33

Nässelfjärilen skrev 2023-09-11 22:07:52 följande:

Jo, vi har rätt att neka med kort varsel. Det handlar som sagt om barns säkerhet. Så är det i alla fall på den förskola jag jobbar på. Sker en ändring i barnets schema så ska den ändringen ske minst 2 veckor innan ändringen börjar. Vi ska ha två veckor på oss att isåfall kunna ändra personalens schema om det skulle vara så att behovet finns. Med det sagt så är det självklart att vi är flexibla när en förälder behöver hjälp men vi har rätt att neka. Det är sällan vi gör det dock, om det inte är något som sker kontinuerligt; då hänvisar vi till att utöka barnets vistelsetider.

Jag ser dock inte problemet med att lägga ut 7-17 och helgardera sig om man har ett sådant oförutsägbart jobb där man tvingas hipphappa med tiderna hit och dit.

Jag tycker absolut föräldrar ska kunna ha jobb med hipphapptider men då tycker jag också att föräldrarna ska lägga in 7-17 i barnets schema, trots att de 8 av 10 gånger går 8-16. Jag förstår ärligt talat inte problemet med att göra detta...

Ja, alltså förskolor rent generellt är oftast rätt underbemannade. Det är låg personaltäthet kontra högt barnantal och ett barn kan påverka mycket. Sedan så är inte de enda parametern att det tillkommer ett till barn. Finns det t.ex. en hotbild mot barnet så får vi absolut inte vara ensamma utan ska alltid vara två eller fler sålänge det barnet är på plats.

Men ja, jag kan förstå att om man inte jobbar inom förskola så har man inte så mycket erfarenhet kring det och ett barn hit eller dit spelar ingen roll. Jag skammar inte föräldrar, jag förklarar endast VARFÖR vi väljer att vara så dryga med vistelsetider. Det handlar inte om att det är besvärligt för oss i personal eller att vi vill skamma föräldrar utan det handlar om säkerheten för era barn.

Är det kommunal eller privat förskola du arbetar på?

Jag har arbetat kommunalt i snart 20 år och ALDRIG har kommunens förskolor nekat när något oförutsägbart har hänt och man har behövt ha barnet 2 timmar längre på förskolan.

Menar du på allvar att om en förälder ringer och säger att hen behöver arbeta längre pga sjuk kollega så kan ni säga nej? Om personen ifråga är beordrad att arbeta övertid då blir det ju arbetsvägran.

Nässelfjärilen

Tue 12 Sep 2023 10:27

#34

Agda90 skrev 2023-09-12 09:39:19 följande:

Är det kommunal eller privat förskola du arbetar på?

Jag har arbetat kommunalt i snart 20 år och ALDRIG har kommunens förskolor nekat när något oförutsägbart har hänt och man har behövt ha barnet 2 timmar längre på förskolan.

Menar du på allvar att om en förälder ringer och säger att hen behöver arbeta längre pga sjuk kollega så kan ni säga nej? Om personen ifråga är beordrad att arbeta övertid då blir det ju arbetsvägran.

Privat.

Jag poängterade endast att vi FÅR neka, vilket personen jag svarade på hävdade att vi inte får. Jag förklarade sedan anledningen till varför vi får neka. Om det handlar om barns säkerhet så går det före föräldrarnas behov av att utöka tiden. Det är föräldrarnas jobb att lösa ett sådant problem, inte förskolans, men vi gör vårt ytterst för att hjälpa föräldrar.

Med det sagt så har vi aldrig nekat en förälder som har behovet att utöka tiden. Vi har inte ens nekat föräldrar snabba schemaändringar vilket inneburit schemaändringar för oss i personalen. Utan vi är tillmötesgående och flexibla i så stor utsträckning som det går :)

Agda90

Tue 12 Sep 2023 10:59

#35

Nässelfjärilen skrev 2023-09-12 10:27:11 följande:

Privat.

Jag poängterade endast att vi FÅR neka, vilket personen jag svarade på hävdade att vi inte får. Jag förklarade sedan anledningen till varför vi får neka. Om det handlar om barns säkerhet så går det före föräldrarnas behov av att utöka tiden. Det är föräldrarnas jobb att lösa ett sådant problem, inte förskolans, men vi gör vårt ytterst för att hjälpa föräldrar.

Med det sagt så har vi aldrig nekat en förälder som har behovet att utöka tiden. Vi har inte ens nekat föräldrar snabba schemaändringar vilket inneburit schemaändringar för oss i personalen. Utan vi är tillmötesgående och flexibla i så stor utsträckning som det går :)

Jag misstänkte att det var privat.
Nej, ni får inte neka. Förskolan finns till för att barnen ska vara där när föräldrarna arbetar och det händer oförutsedda saker.

Många privata förskolor har semesterstängt varje sommar, det får de inte heller ha. Finns det behov av omsorg så ska man ha öppet. Men man kommer undan med det ändå.

Det finns föräldrar som går från att vara arbetslösa på måndag till att ha ett jobb på onsdag. De behöver omsorg.

Så nej, ni har inte rätt att neka.
Och anledningen till att många privata förskolor vill att föräldrarna har schema på heltid är för att då kan man fakturera mer till kommunen. Det är en gräns på x antal timmar (jag minns inte exakt hur många) på när man fakturera heltid eller deltid för ett barn på förskola. Så den matten är ganska lätt att göra. Har 10 föräldrar lämnat in ett heltidschema och endast fem av dessa nyttjar platsen så får förskolan betalt för 10 barn ändå för det är det det finns underlag till.

TrolletsMor

Wed 13 Sep 2023 13:10

#36

Nässelfjärilen skrev 2023-09-11 22:07:52 följande:

Jo, vi har rätt att neka med kort varsel. Det handlar som sagt om barns säkerhet. Så är det i alla fall på den förskola jag jobbar på. Sker en ändring i barnets schema så ska den ändringen ske minst 2 veckor innan ändringen börjar. Vi ska ha två veckor på oss att isåfall kunna ändra personalens schema om det skulle vara så att behovet finns. Med det sagt så är det självklart att vi är flexibla när en förälder behöver hjälp men vi har rätt att neka. Det är sällan vi gör det dock, om det inte är något som sker kontinuerligt; då hänvisar vi till att utöka barnets vistelsetider.

Jag ser dock inte problemet med att lägga ut 7-17 och helgardera sig om man har ett sådant oförutsägbart jobb där man tvingas hipphappa med tiderna hit och dit.

Jag tycker absolut föräldrar ska kunna ha jobb med hipphapptider men då tycker jag också att föräldrarna ska lägga in 7-17 i barnets schema, trots att de 8 av 10 gånger går 8-16. Jag förstår ärligt talat inte problemet med att göra detta...

Ja, alltså förskolor rent generellt är oftast rätt underbemannade. Det är låg personaltäthet kontra högt barnantal och ett barn kan påverka mycket. Sedan så är inte de enda parametern att det tillkommer ett till barn. Finns det t.ex. en hotbild mot barnet så får vi absolut inte vara ensamma utan ska alltid vara två eller fler sålänge det barnet är på plats.

Men ja, jag kan förstå att om man inte jobbar inom förskola så har man inte så mycket erfarenhet kring det och ett barn hit eller dit spelar ingen roll. Jag skammar inte föräldrar, jag förklarar endast VARFÖR vi väljer att vara så dryga med vistelsetider. Det handlar inte om att det är besvärligt för oss i personal eller att vi vill skamma föräldrar utan det handlar om säkerheten för era barn.

Jag kan faktiskt inte hitta någonting om att förskolor har rätt att neka. Däremot att förskolan ska tillhandahålla omsorg när behovet finns och att barnen har rätt att vistas på förskolan bl.a. när föräldrarna arbetar.

Jag har själv lämnat in grundschema där man garderat sig med tider för att täcka de tider det kunnat bli, vilket ju inte dög heller eftersom det blev ifrågasatt då jag arbetade olika tider. Lämnade senare eller hämtade tidigare. Missnöje hos personalen oavsett hur man gör känner jag. Vad jag menade var att ofta blir det väl inte fler barn då det inte sällan är barn som är sjuka. Oavsett så har förskolan skyldighet att tillhandahålla omsorg för arbetande föräldrar under den tid de arbetar. Oavsett hur obekvämt och besvärligt det blir. Det är ju upp till kommunen och den enskilda förskolan om vad som gäller angående anmälan av tider. För det verkar ju vara lite si och så med

En glad tjej

Wed 13 Sep 2023 15:47

#37

Sandrish87 skrev 2023-09-10 09:22:52 följande:

Förskolor som vill ha in föräldrars arbetsschema

Nu börjar fler förskolor ta in arbetsscheman från föräldrar för att komma åt fusket.
Men förvånas över alla som tycker det här är sååå bra och hejar på det
Absolut håller med om att förskolan ska inte vara barnvakt för att du ska kunna gå och fika , åka shoppa. Förstår ju att det självklart förekommer fusk men känns som detta kan slå så fel mot de som är ledig någon dag i veckan men verkligen behöver den där dagen till återhämtning.
Tex för mig själv. Jag jobbar inom handels och kör ena veckan 5 dagar med 1-2 dagar ledigt för att sedan jobba 6 dagar ledig en dag sen fortsätter det på.
Jag är helt slut efter mina arbetspass och känner att jag är i stort behov av denna lediga dag mitt i veckan tex. För att sen gå på arbetspass och jobba 6 dagar irad. Sen kommer argumentet ja men helgerna är du väl med barnen. Ja absolut men helgerna är vi två som hjälps åt oftast.
Sen kan jag känna att mitt barn får ut mer av att vara några timmar på förskolan, lära sig saker, leka av sig och träffa kompisar än sitta hemma med en trött och orkeslös mamma för det är så det blir. Ingen energi. Så handlar inte om att jag inte vill vara med mina barn. De dagar jag är ledig går de kortare dagar. Men igen tror detta kan slå fel.

Dina barn, dina problem! Självklart ska du ha ditt barn när du är ledig, något annat vore otänkbart! Om du behöver återhämtning på din lediga dag, ja, då kanske du ska se dig om efter ett annat jobb.

TrolletsMor

Wed 13 Sep 2023 16:52

#38

Agda90 skrev 2023-09-12 10:59:42 följande:

Jag misstänkte att det var privat.
Nej, ni får inte neka. Förskolan finns till för att barnen ska vara där när föräldrarna arbetar och det händer oförutsedda saker.

Många privata förskolor har semesterstängt varje sommar, det får de inte heller ha. Finns det behov av omsorg så ska man ha öppet. Men man kommer undan med det ändå.

Det finns föräldrar som går från att vara arbetslösa på måndag till att ha ett jobb på onsdag. De behöver omsorg.

Så nej, ni har inte rätt att neka.
Och anledningen till att många privata förskolor vill att föräldrarna har schema på heltid är för att då kan man fakturera mer till kommunen. Det är en gräns på x antal timmar (jag minns inte exakt hur många) på när man fakturera heltid eller deltid för ett barn på förskola. Så den matten är ganska lätt att göra. Har 10 föräldrar lämnat in ett heltidschema och endast fem av dessa nyttjar platsen så får förskolan betalt för 10 barn ändå för det är det det finns underlag till.

Nja vad gäller semesterstängt finns inga tydliga riktlinjer, förskolor får ha semesterstängt förutsatt att de då kan erbjuda ett alternativ för de som ändå behöver ha barnen på fsk. Det ska vara inom rimligt avstånd från barnets hem och hänsyn ska tas till barnets behov av trygghet och kontinuitet vad detta innebär är upp för tolkning, tyvärr. Vår kommun stänger förskola och fritids på sommaren och jag skulle inte anse att de uppfyller detta tyvärr.

sextiotalist

Wed 13 Sep 2023 17:24

#39

Hur det skulle kunna se ut på vårt arbete
Normtid 08 - 17
Flex från 07-09, 15 -19
Hur personen förlägger sina arbetstider är upp till den anställda, beroende på möten och projekten

Med det intyget skulle en person ha barnomsorg från 07 -19

Tajan

Wed 13 Sep 2023 20:20

#40

När jag hade barn på förskolan var det snarare en tävlan om att ha barnen så lite tid på förskolan som möjligt. Efter kl.15 var det bara några få stackars barn till vanliga knegare som var kvar. Alla andra hade ju föräldrar som slog knut på sig själva med att jobba ifatt på kvällar hemifrån för att kunna hämta tidigt. Det var snarare att man fick dåligt samvete för att man hade en vanlig arbetsdag med fasta arbetstider. Men det kanske är annorlunda nu.

Sandrish87

Wed 13 Sep 2023 20:47

#41

En glad tjej skrev 2023-09-13 15:47:54 följande:

Dina barn, dina problem! Självklart ska du ha ditt barn när du är ledig, något annat vore otänkbart! Om du behöver återhämtning på din lediga dag, ja, då kanske du ska se dig om efter ett annat jobb.

Känns som du bara läst första utan och läst resterande men för vetskap pratat med förskola och allt är löst!

De såg gärna att mitt barn gick kortare dagar än inte alls. Så vad bra att jag löste mitt problem!

Ha en fin kväll du glada tjej!

Hyllemor

Thu 14 Sep 2023 00:56

#42

Det här är ju inte nytt på något vis. När jag började arbeta i förskolan för 20+ år sedan så gick man helt efter förälderns arbetstider. Föräldrarna lämnade in sina arbetstider och om vi i förskolan tyckte att de hämtade för långt efter arbetstiden så var vi ålagda att fråga varför. Om föräldrarna sade att de t.ex jobbade i Danmark (Jag jobbar i Malmö så det är väldigt vanligt med restider som ibland tar 30 minuter, ibland 2 timmar) så gjorde man ingenting åt det, men om de inte jobbade långt bort så var ofta följdfrågan varför. Varfört kunde vara att föräldrarna helt enkelt inte hade möjlighet att handla efter jobbet tillsammans med sina barn och då gjorde vi undantag. Undantagen var betydligt fler än där man sade nej. Likadant var det på den tiden lättare att bevilja mertid från det som då var 15 timmars förskola för föräldralediga (som nu är 30 timmar) så att 15-timmarsbarnen fick 30 timmar eftersom föräldrarna helt enkelt hade för mycket för att få livet att gå runt. Man kan säga att förskolan då tog ett större ansvar för hela barnet än idag - nu är vi istället ålagda att göra orosanmälningar till socialförvaltningen istället för att lösa det via förskolan. I mitt förskoleområde fick, för ett par år sedan, personalen på en förskola en uppsträckning för att de låg under i statistiken kring orosanmälningar till socialförvaltningen. Det är ju inte klokt.

MEN.

Jag tror att den nya debatten kring föräldrars arbetstider är en återgång till hur det var förut, alltså att förskolor INTE ska göra orosanmälan för att de inte har en aning om varför barnen har så långa dagar på förskolan, utan att dialogen vårdnadshavare-personal ska bli bättre så att man inte skickar in en orosanmälan i onödan utan att om personalen har koll på vårdnadshavarnas arbetstider så kan de också bli mer flexibla om en förälder berättar VARFÖR de inte hämtar direkt efter jobbet istället för att personal (jag har varit med om det) diskuterar varför pappa ibland lämnar och hämtar barnet i kostym och ibland i träningskläder och under sommarhalvåret i foppatofflor och shorts och därför gör personalen en onödig orosanmälan över att han lämnar barnet på förskolan hela sommaren för att - som barnet säger - sitter och spelar datorspel hela dagarna.

Därför är det bra att veta föräldrars arbetstider - och behöver de handla eller vara hemma en stund efter jobbet - så kan de ta det med förskolans personal så att vi får bort hela den här soc-anmälan effekten som uppstod efter att man tog bort den biten ur förskolan.

Littlebird91

Thu 14 Sep 2023 02:14

#43

Byt jobb och flytta till Norge

Jemp

Thu 14 Sep 2023 06:23

#44

Hyllemor skrev 2023-09-14 00:56:02 följande:

Det här är ju inte nytt på något vis. När jag började arbeta i förskolan för 20+ år sedan så gick man helt efter förälderns arbetstider. Föräldrarna lämnade in sina arbetstider och om vi i förskolan tyckte att de hämtade för långt efter arbetstiden så var vi ålagda att fråga varför. Om föräldrarna sade att de t.ex jobbade i Danmark (Jag jobbar i Malmö så det är väldigt vanligt med restider som ibland tar 30 minuter, ibland 2 timmar) så gjorde man ingenting åt det, men om de inte jobbade långt bort så var ofta följdfrågan varför. Varfört kunde vara att föräldrarna helt enkelt inte hade möjlighet att handla efter jobbet tillsammans med sina barn och då gjorde vi undantag. Undantagen var betydligt fler än där man sade nej. Likadant var det på den tiden lättare att bevilja mertid från det som då var 15 timmars förskola för föräldralediga (som nu är 30 timmar) så att 15-timmarsbarnen fick 30 timmar eftersom föräldrarna helt enkelt hade för mycket för att få livet att gå runt. Man kan säga att förskolan då tog ett större ansvar för hela barnet än idag - nu är vi istället ålagda att göra orosanmälningar till socialförvaltningen istället för att lösa det via förskolan. I mitt förskoleområde fick, för ett par år sedan, personalen på en förskola en uppsträckning för att de låg under i statistiken kring orosanmälningar till socialförvaltningen. Det är ju inte klokt.

MEN.

Jag tror att den nya debatten kring föräldrars arbetstider är en återgång till hur det var förut, alltså att förskolor INTE ska göra orosanmälan för att de inte har en aning om varför barnen har så långa dagar på förskolan, utan att dialogen vårdnadshavare-personal ska bli bättre så att man inte skickar in en orosanmälan i onödan utan att om personalen har koll på vårdnadshavarnas arbetstider så kan de också bli mer flexibla om en förälder berättar VARFÖR de inte hämtar direkt efter jobbet istället för att personal (jag har varit med om det) diskuterar varför pappa ibland lämnar och hämtar barnet i kostym och ibland i träningskläder och under sommarhalvåret i foppatofflor och shorts och därför gör personalen en onödig orosanmälan över att han lämnar barnet på förskolan hela sommaren för att - som barnet säger - sitter och spelar datorspel hela dagarna.

Därför är det bra att veta föräldrars arbetstider - och behöver de handla eller vara hemma en stund efter jobbet - så kan de ta det med förskolans personal så att vi får bort hela den här soc-anmälan effekten som uppstod efter att man tog bort den biten ur förskolan.

Man får väl verkligen hoppas att det inte är så det går till idag heller...

Förskolor som vill ha in föräldrars arbetsschema

INNEHÅLL