Sambo ändrar sig om föräldraledighet

Fast så har det ju varit i alla tider, att män har arbetat på fälten (i bästa fall, då kom han i alla fall in och åt lunch med familjen), på fabriker, på vägarbeten, som ingenjörer och upptäckare, som soldater och officerare, som sändebud till fjärran länder, som sjömän och upptäcksresande... Hur skulle världen annars ha sett ut, om alla männen hade suttit hemma och syttat med bebisar i knät, tänker du..?

Förmodligen som i Afrika söder om Sahara, där de aldrig haft någon högkultur med eget skriftspråk, vetenskapsmän, upptäcksredande etc.. För där har hustrurna arbetat på fälten, medan männen övervakat arbetet medan de rökt vattenpipa, ensamma eller med sina bröder, man har levt ur hand i mun, aldrig tänkt på att samla i lador utan blir det oår så blir det svältkatastrof och då är det förfädernas andar som har blivit arga. (Dock syttar dessa män inte med bebisar heller, dessa bär kvinnorna i en säck på ryggen medan de arbetar på fälten.)

.Det har som sagt ALLTID varit så i Västerlandet, att männen har haft sina livsverk och (de gifta) kvinnorna varit hemma med barnen, och barn och unga mådde psykiskt bättre då (trots svält och aga i vissa fall) än vad de gör nu. Vi har ALDRIG sett så mycket psykisk ohälsa hos barn och unga, och även detta med "könsdysfori" som blivit så vanligt, sedan vi började luckra upp könsrollerna och lämna bort våra barn på heltid från ett års ålder. 

Oj. Så förutom okunskap om Afrikas kultur tror du dessutom den beror på könsrollerna mellan kvinnor och män? Vet inte riktigt hur jag ska bemöta det faktiskt. 

Världen skulle förmodligen sett mer jämställd ut med bättre förutsättningar för BÅDE kvinnor och män, eftersom vi kommer in och kan bidra med olika perspektiv. Att kvinnor har möjlighet att försörja sig själva är ju också en förutsättning för att kunna försörja sig i framtiden, vare sig det handlar om att leva ut sina drömmar, lämna en våldsam man, bli lämnad eller bli änka som pensionär. 

Det är nog det sista jag har att säga i den diskussionen faktiskt. Lite för tröttsamt att lägga energi på.

...jag tror ju då inte att fru Cook skulle ha velat bli sjökapten och gjort samma upptäckter, om Kapten Cook hade blivit hemma med barnen. Utan vi hade fortfarande suttit i våra pörten och dragit ett träårder över vår lilla jordbit, utan electricitet och rinnande vatten inne, och utan någon kunskap om världen bortanför grannsocknen...

Nu kan Sveriges industri inte längre tävla internationellt, och det beror mycket på att de anställda ska vara borta hela tiden för graviditet, föräldraledighet eller vab. Förut, när det var män och en del ogifta kvinnor som verkligen engagerade sig i sina arbeten, så hade vi stora internationella framgångar. 

...och sedan måste du ju se i alla trådar här på Fl, om ingen annanstans, hur det blir i praktiken med denna idé, att kvinnan måste dra hem hälften av beloppet för hushållets kostnader. Att familjen inte längre har alla pengar som kommer in tillsammans.

Det blir så att hon får leva upp sina sparpengar, eftersom hon inte tjänar tillräckligt för halva hushållets utgifter plus någon rimlig summa för sig själv, och när hon inte har några pengar kvar menar mannen att hon ska betala halva hushållets kostnader ändå fast det innebär att hon inte får en krona över till t.ex. kläder, skor, hyigenprodukter, smink, mensskydd, frisörbesök, busskort eller utelunch med arbetskamraterna åt sig själv. Och när det blir semester åker mannen till Mallis med ungarna medan sambon får sitta på balkongen för "kärringen hade inte råd att följa med i år".

Detta är inte jämställdhet för mig. Tvärtom, det är männens marknad. Ett paradis för mansgrisar.  

Jag får riktigt dåliga vibbar av det du skriver. Varför i hela fridens namn tar du hela ekonomiska smällen av föräldraledigheten? Bara där är det tydligt att han helt saknar respekt för dig. 

Han tar varken ansvar för ekonomin eller barnet och han skiter högaktningsfullt i vad du säger. Du har inte en man utan en påse skit, om du frågar mig. 

Varför går du med på att bli så här illa behandlad? 

Ja  Problemen du beskriver i sista halvan av ditt inlägg beror inte på jämställdhet utan på bristen av den. 

De har kanske punktering på bilen också, men det kan vi inte utgå ifrån. 
Bäst att inte hitta på saker, inte sant?

Ja, men det är ju följden av att den moderna allmänna uppfattningen i Sverige - som även förfäktas av politiker, jurister, myndighetspersoner o.s.v. - är att kvinnan SKA stå för hälften av hushållets utgifter, no matter what. Och kan hon inte det så får hon skylla sig själv, typ - varför läste hon inte till civilingenjör i stället för att börja arbeta på COOP? Och sedan tog hon hela föräldraledigheten också... Helt rätt att hon får sitta där på balkongen, medan sambon o kidsen är på utlandssemester! 

Nej, det är följden av den bristande jämställdheten där kvinnan i alltför stor utsträckning förväntas ta huvudansvaret för hem och barn, samtidigt som hon lönearbetar. Samt fortsatt ojämställda löner, påhejat av resonemang som ditt. 

Detta i kombination med en man som inte tar ansvar för varken barn, ekonomi eller äktenskap, när det blir som du beskriver. 

Förväntas av vem? Det är väl mest amningnazimaffian som har dessa förväntningar idag.

Nej, så kan man absolut se det. Men man kanske hellre prioritera sina barn än att själv gå till läkare. Ser till att de har det bra i första hand. 

Tvivlar på att man behåller ett barn för att man inte har råd med abort. Man behåller snarare för att man inte vill eller kan göra abort. 

Mitt exempel var först och främst att det kostar ett läkarbesök, vilket det finns vuxna som inte tar sig råd till. 

Förväntas att arbeta: av samhället som är uppbyggt efter standard 2 löner/familj idag.

Förväntan att ta huvudansvaret för man och barn: så det tyvärr ofta ser ut fortfarande i icke jämställda förhållanden. 

Det är tyvärr ofta så, men du menar väl hem och barn (inte man och barn). Men tycker inte att det generellt forväntas, annat än av de som driver på amning till varje pris.

Va? Jo det förväntas generellt. Fattar inte varför du ska dra in amningen i detta. Jag ammar fast jag jobbar. 

Vi pratar om förväntningar om att ta huvudansvaret för hem och barn. Jag drar da in en grupp -  amingsextremer - vilka i min erfarenhet ofta verkar vara bland de (få) som anser kvinnan förväntas ta huvudansvaret för hem och barn.

Jag tycker inte det forväntas generellt.

Jag ser inte heller kopplingen till amning. OK det finns en extremt liten grupp karriärkvinnor som skryter om att de åkte direkt från förlossningsrummet till styrelsesammanträdet, och bebisen får födas upp med flaska i hemmet, av en barnsköterska. Om de inte gör som Falkengrenskan: pumpar ut mjölk på arbetsplatsen, och skickar med budbil till bebisen och barnsköterskan flera gånger om dagen... Den flickan fick i alla fall nyttigheterna i modersmjölken, om än inte den viktiga symbiosen med modern.

Men den gruppen är så försvinnande liten att man nästan inte kan räkna med den. I min erfarenhet är det i stället så, att det är White Trash som inte ammar. Problemet med WT är nämligen, att så fort något blir det allra minsta jobbigt - med skolarbetet, på arbetet, på arbetsmarknadsåtgärden eller med amningen - så ger de upp. De har aldrig fått lära sig det där, att man ska göra sitt allra bästa - som medelklassens barn (och kanske särskilt flickorna) får lära sig. Jag höll på att säga att de får i sig det med modersmjölken, ha ha!

Du missforstod helt mitt inlägg. Jag pratar inte om vilka som ammar och inte. Det är OT i tråden.

Menar såklart hem och barn. Enligt min erfarenhet/omgivning inget samband med amning. 

Jag håller inte med dig här. Jag ser inte den kopplingen. Eller jag ser inte en koppling mellan att amma och att andra att kvinnan ska ta huvudansvaret. Snarare är den gruppen jag hört det av män som absolut inte kan gå ifrån sitt livsviktiga arbete för barnen, för det är ändå mer kvinnans roll.