• Tyra myra

    Nu vill högern uppfostra oss

    Högern pekar finger åt vår demonstrationsfrihet och vill inskränka vår yttrandefrihet. Vad tycker vi egentligen om detta?

  • Svar på tråden Nu vill högern uppfostra oss
  • Mentat
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-12-07 14:50:12 följande:
    En 69-årig man döms till tre års fängelse för att medvetet ha kört sin bil rakt in i ett demonstrationståg med över 80 palestina-supportrar i Borås, ett hänsynslöst attack som hotade oskyldiga liv inklusive barn. Den här terroristen som är fanatisk israelvän som spridit hatiska inlägg mot palestinier och muslimer på sociala medier, inklusive påståenden som "palestinier är bäst döda" nekar till brott och skyller på att han "körde fel", men tingsrätten konstaterar klart att han accelererade genom folkmassan, backade mot demonstranter flera gånger och agerade med ett motiv att kränka palestinier som grupp. Två personer träffades och många fler tvingades kasta sig åt sidan för att inte dödas på platsen.

    Hans handlingar är ett patetiskt uttryck för den giftiga Israelvänliga extremismen som gömmer sig bakom "självförsvar" retorik men i verkligheten sprider renodlat hat och våld mot fredliga demonstranter. Istället för att respektera yttrandefriheten och demokrati körde han in som en terrorist i en manifestation mot folkmordet i Gaza, driven av år av förgiftad Hasbara propaganda som gör honom blind för mänskliga rättigheter. Såna som honom och deras "Israelvänner" förtjänar inget annat än total marginalisering, de är inte offer utan farliga fanatiker som hotar samhällets grund.

    I ett land som Sverige, där hatbrott mot palestinier eskalerar, behövs hårdare straff mot alla som vågar attackera demonstranter för deras etnicitet eller åsikter.

    www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Ml8nM/korde-in-i-demonstrationstag-doms-till-fangelse
    Det är väl utmärkt att han döms till fängelse? Helt rätt.

    Jag tar för givet att du också vill ha hårda straff för dem som försökte hindra andra som gick till attack mot en demonstration för de åsikter som framfördes: Salem: Polis och motdemonstranter drabbar samman inför naziträffen ? Du är väl konsekvent?
  • Anonym (Antiextremist)
    Mentat skrev 2025-12-07 16:13:55 följande:
    Det är väl utmärkt att han döms till fängelse? Helt rätt.

    Jag tar för givet att du också vill ha hårda straff för dem som försökte hindra andra som gick till attack mot en demonstration för de åsikter som framfördes: Salem: Polis och motdemonstranter drabbar samman inför naziträffen ? Du är väl konsekvent?
    Ja, självklart. Hårda straff för alla som med våld försöker avskaffa vårt yttrandefrihet oavsett om dessa är israelvänner, nazister eller propalestinska demonstranter.

    Du är väl också konsekvent och fördömmer folkmord i Gaza och slakt av oskyldiga palestinier precis som du fördömmer slakt av oskyldiga israeler den 7 okt?
  • Mentat
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-12-07 16:26:27 följande:
    Ja, självklart. Hårda straff för alla som med våld försöker avskaffa vårt yttrandefrihet oavsett om dessa är israelvänner, nazister eller propalestinska demonstranter.

    Du är väl också konsekvent och fördömmer folkmord i Gaza och slakt av oskyldiga palestinier precis som du fördömmer slakt av oskyldiga israeler den 7 okt?
    Om det hade förekommit ett folkmord hade jag gärna fördömt det. Nu är det ju inte så, Hamas startade krig och i krig dör även civila. Däremot är dödstalen påfallande låga, med tanke på över två års krig i stadsmiljö. Enligt data släppta från Hamas själva är det en mycket kraftig övervikt av män i militär ålder, vilket tydligt visar att de inte är offer för något urskillningslöst våld.

    Att Hamas startade krig kan jag gärna fördöma. Lika vansinnigt som Putins krig.

    Trevligt att du kan fördöma våldsamma demonstranter även om de skulle råka vara propalestinska. Den ofrånkomliga slutsatsen måste då vara att du håller med om att demonstranter som inte kan uppföra sig utan trakasserar sina motparter faktiskt behöver uppfostras, vilket är trådens ämne. Rätt att framföra sina åsikter har de, även när dessa är motbjudande, men de har - eller bör inte ha - rätt att göra det genom trakasserier.
  • Anonym (Antiextremist)
    Mentat skrev 2025-12-07 18:40:18 följande:
    Om det hade förekommit ett folkmord hade jag gärna fördömt det. Nu är det ju inte så, Hamas startade krig och i krig dör även civila. Däremot är dödstalen påfallande låga, med tanke på över två års krig i stadsmiljö. Enligt data släppta från Hamas själva är det en mycket kraftig övervikt av män i militär ålder, vilket tydligt visar att de inte är offer för något urskillningslöst våld.

    Att Hamas startade krig kan jag gärna fördöma. Lika vansinnigt som Putins krig.

    Trevligt att du kan fördöma våldsamma demonstranter även om de skulle råka vara propalestinska. Den ofrånkomliga slutsatsen måste då vara att du håller med om att demonstranter som inte kan uppföra sig utan trakasserar sina motparter faktiskt behöver uppfostras, vilket är trådens ämne. Rätt att framföra sina åsikter har de, även när dessa är motbjudande, men de har - eller bör inte ha - rätt att göra det genom trakasserier.
    Så du "gärna" hade fördömt ett folkmord, om det bara hade existerat? Det låter nästan som att du är blind och inte följer nyheter, som om du väntar på ett officiellt certifikat innan du vågar kalla den systematiska utplåningen av tiotusentals civila för vad den är. Hur många döda barn, jämnade bostäder och sönderbombade sjukhus ska krävas innan du uppgraderar det till något mer än "ett krig"? Du nämner dödstalen som "påfallande låga" efter 70 000 döda, varav majoriteten kvinnor och barn, lågt i din matematik? Eller räknas människor i Gaza annorlunda i ditt bokföringssystem?

    "Hamas startade kriget" är en bekväm liten fras som hämtas från ett Israeliskt militärpropagandablad. Var fanns ditt historiska minne när blockaden pågick i sexton år innan oktober 2023, när människor dödades, nekades medicin, rent vatten och rörelsefrihet? Är det inte märkligt hur du hoppar över decennier av belägring, ockupation och systematiskt förtryck och låtsas som om historien började den dag som passar din berättelse bäst? Det är ungefär som att hävda att motståndskampen i Ukraina "startade kriget" mot Ryssland.

    Ah, den där eviga Israeliska lögnen om "män i militär ålder". Israel dödar små barn och påstår sedan att de var terrorister. Om man ska lyssna på Israel styrs världen av Hamas och alla är antisemiter. Det är häpnadsväckande att någon tror på det. Men visst, fortsätt du blunda för bilderna av sönderslagna skolor, döda spädbarn under ruiner och läkare som opererar utan bedövning. Allt för att rädda lögnen om att det handlar om självförsvar och "precisionsattacker". Det krävs en särskild sorts cynism för att se systematiskt civilt lidande och kalla det "bevis på militär träffsäkerhet".

    Du fördömer "våldsamma demonstranter" men var fanns din indignation när nazistmarscher skyddades av polis, medan antirasister släpades bort? Var finns din indignation när nazister slår folk på våra gator och när svenska politiker demoniserar muslimer och palestinska barn? Är det verkligen "uppfostran" du vill åt, eller bara lydnad inför den högerextrema makten du själv sympatiserar med?

    Alla dina påståenden, som tex "låga dödstal" bygger på Israeliska källor som FN, Amnesty och Röda Korset avfärdat som propaganda och vilseledande. Om du verkligen trodde på fakta, skulle du våga nämna att FN:s särskilda rapportör redan kallat Israels agerande för "pågående folkmord" och att  Israel och Netanyahu åtalas för folkmord av internationella domstolar. Men det ska väl tystas ner, eller hur? För det passar inte in i ditt bekväma narrativ om civiliserade bombningar och väluppfostrade massmördare.
  • Mentat
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-12-07 21:06:46 följande:
    Så du "gärna" hade fördömt ett folkmord, om det bara hade existerat? Det låter nästan som att du är blind och inte följer nyheter, som om du väntar på ett officiellt certifikat innan du vågar kalla den systematiska utplåningen av tiotusentals civila för vad den är. Hur många döda barn, jämnade bostäder och sönderbombade sjukhus ska krävas innan du uppgraderar det till något mer än "ett krig"? Du nämner dödstalen som "påfallande låga" efter 70 000 döda, varav majoriteten kvinnor och barn, lågt i din matematik? Eller räknas människor i Gaza annorlunda i ditt bokföringssystem?

    "Hamas startade kriget" är en bekväm liten fras som hämtas från ett Israeliskt militärpropagandablad. Var fanns ditt historiska minne när blockaden pågick i sexton år innan oktober 2023, när människor dödades, nekades medicin, rent vatten och rörelsefrihet? Är det inte märkligt hur du hoppar över decennier av belägring, ockupation och systematiskt förtryck och låtsas som om historien började den dag som passar din berättelse bäst? Det är ungefär som att hävda att motståndskampen i Ukraina "startade kriget" mot Ryssland.

    Ah, den där eviga Israeliska lögnen om "män i militär ålder". Israel dödar små barn och påstår sedan att de var terrorister. Om man ska lyssna på Israel styrs världen av Hamas och alla är antisemiter. Det är häpnadsväckande att någon tror på det. Men visst, fortsätt du blunda för bilderna av sönderslagna skolor, döda spädbarn under ruiner och läkare som opererar utan bedövning. Allt för att rädda lögnen om att det handlar om självförsvar och "precisionsattacker". Det krävs en särskild sorts cynism för att se systematiskt civilt lidande och kalla det "bevis på militär träffsäkerhet".

    Du fördömer "våldsamma demonstranter" men var fanns din indignation när nazistmarscher skyddades av polis, medan antirasister släpades bort? Var finns din indignation när nazister slår folk på våra gator och när svenska politiker demoniserar muslimer och palestinska barn? Är det verkligen "uppfostran" du vill åt, eller bara lydnad inför den högerextrema makten du själv sympatiserar med?

    Alla dina påståenden, som tex "låga dödstal" bygger på Israeliska källor som FN, Amnesty och Röda Korset avfärdat som propaganda och vilseledande. Om du verkligen trodde på fakta, skulle du våga nämna att FN:s särskilda rapportör redan kallat Israels agerande för "pågående folkmord" och att  Israel och Netanyahu åtalas för folkmord av internationella domstolar. Men det ska väl tystas ner, eller hur? För det passar inte in i ditt bekväma narrativ om civiliserade bombningar och väluppfostrade massmördare.
    Övervikten av män i militär ålder kommer från Hamas' egna publicerade data! De insåg nog inte att man kunde sortera namnlistorna på ålder och kön. Snopet. Glad
  • Anonym (Antiextremist)
    Mentat skrev 2025-12-07 22:31:01 följande:
    Övervikten av män i militär ålder kommer från Hamas' egna publicerade data! De insåg nog inte att man kunde sortera namnlistorna på ålder och kön. Snopet. Glad
    Alla dina påståenden, som tex "låga dödstal" bygger på Israeliska källor som till och med FN, Amnesty och Röda Korset avfärdat som vilseledande. FN:s humanitära organ (OCHA) angav att cirka 44% av de dödade är barn och runt 29% kvinnor. Även de flesta män i militär ålder som dödades i Gaza är oskyldiga civila. Om du verkligen trodde på fakta, skulle du våga nämna att FN:s särskilda rapportör redan kallat Israels agerande för "pågående folkmord" och att  Israel och Netanyahu åtalas för folkmord. Men det ska väl tystas ner, eller hur? För det passar inte in i det bekväma narrativet om civiliserade bombningar och väluppfostrade massmördare.

    Det är också typiskt att du ignorerar resten av min kommentar och mina frågor. 

    Så du "gärna" hade fördömt ett folkmord, om det bara hade existerat? Det låter nästan som att du är blind och inte följer nyheter, som om du väntar på ett officiellt certifikat innan du vågar kalla den systematiska utplåningen av tiotusentals civila för vad den är. Hur många döda barn, jämnade bostäder och sönderbombade sjukhus ska krävas innan du uppgraderar det till något mer än "ett krig"? Du nämner dödstalen som "påfallande låga" efter 70 000 döda, varav majoriteten kvinnor och barn, lågt i din matematik? Eller räknas människor i Gaza annorlunda i ditt bokföringssystem?

    "Hamas startade kriget" är en bekväm liten fras som hämtas från ett Israeliskt militärpropagandablad. Var fanns ditt historiska minne när blockaden pågick i sexton år innan oktober 2023, när människor dödades, nekades medicin, rent vatten och rörelsefrihet? Är det inte märkligt hur du hoppar över decennier av belägring, ockupation och systematiskt förtryck och låtsas som om historien började den dag som passar din berättelse bäst? Det är ungefär som att hävda att motståndskampen i Ukraina "startade kriget" mot Ryssland.

    Ah, den där eviga Israeliska lögnen om "män i militär ålder". Israel dödar små barn och påstår sedan att de var terrorister. Om man ska lyssna på Israel styrs världen av Hamas och alla är antisemiter. Det är häpnadsväckande att någon tror på det. Men visst, fortsätt du blunda för bilderna av sönderslagna skolor, döda spädbarn under ruiner och läkare som opererar utan bedövning. Allt för att rädda lögnen om att det handlar om självförsvar och "precisionsattacker". Det krävs en särskild sorts cynism för att se systematiskt civilt lidande och kalla det "bevis på militär träffsäkerhet".

    Du fördömer "våldsamma demonstranter" men var fanns din indignation när nazistmarscher skyddades av polis, medan antirasister släpades bort? Var finns din indignation när nazister slår folk på våra gator och när svenska politiker demoniserar muslimer och palestinska barn? Är det verkligen "uppfostran" du vill åt, eller bara lydnad inför den högerextrema makten du själv sympatiserar med?
  • Mentat
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-12-07 22:57:56 följande:
    Alla dina påståenden, som tex "låga dödstal" bygger på Israeliska källor som till och med FN, Amnesty och Röda Korset avfärdat som vilseledande. FN:s humanitära organ (OCHA) angav att cirka 44% av de dödade är barn och runt 29% kvinnor. Även de flesta män i militär ålder som dödades i Gaza är oskyldiga civila. Om du verkligen trodde på fakta, skulle du våga nämna att FN:s särskilda rapportör redan kallat Israels agerande för "pågående folkmord" och att  Israel och Netanyahu åtalas för folkmord. Men det ska väl tystas ner, eller hur? För det passar inte in i det bekväma narrativet om civiliserade bombningar och väluppfostrade massmördare.

    Det är också typiskt att du ignorerar resten av min kommentar och mina frågor. 

    Så du "gärna" hade fördömt ett folkmord, om det bara hade existerat? Det låter nästan som att du är blind och inte följer nyheter, som om du väntar på ett officiellt certifikat innan du vågar kalla den systematiska utplåningen av tiotusentals civila för vad den är. Hur många döda barn, jämnade bostäder och sönderbombade sjukhus ska krävas innan du uppgraderar det till något mer än "ett krig"? Du nämner dödstalen som "påfallande låga" efter 70 000 döda, varav majoriteten kvinnor och barn, lågt i din matematik? Eller räknas människor i Gaza annorlunda i ditt bokföringssystem?

    "Hamas startade kriget" är en bekväm liten fras som hämtas från ett Israeliskt militärpropagandablad. Var fanns ditt historiska minne när blockaden pågick i sexton år innan oktober 2023, när människor dödades, nekades medicin, rent vatten och rörelsefrihet? Är det inte märkligt hur du hoppar över decennier av belägring, ockupation och systematiskt förtryck och låtsas som om historien började den dag som passar din berättelse bäst? Det är ungefär som att hävda att motståndskampen i Ukraina "startade kriget" mot Ryssland.

    Ah, den där eviga Israeliska lögnen om "män i militär ålder". Israel dödar små barn och påstår sedan att de var terrorister. Om man ska lyssna på Israel styrs världen av Hamas och alla är antisemiter. Det är häpnadsväckande att någon tror på det. Men visst, fortsätt du blunda för bilderna av sönderslagna skolor, döda spädbarn under ruiner och läkare som opererar utan bedövning. Allt för att rädda lögnen om att det handlar om självförsvar och "precisionsattacker". Det krävs en särskild sorts cynism för att se systematiskt civilt lidande och kalla det "bevis på militär träffsäkerhet".

    Du fördömer "våldsamma demonstranter" men var fanns din indignation när nazistmarscher skyddades av polis, medan antirasister släpades bort? Var finns din indignation när nazister slår folk på våra gator och när svenska politiker demoniserar muslimer och palestinska barn? Är det verkligen "uppfostran" du vill åt, eller bara lydnad inför den högerextrema makten du själv sympatiserar med?
    Att bara kopiera din text på nytt stärker inte din argumentation, det riskerar bara att bli stängt p.g.a. spam. Jag har just visat att du totalt är ute och cyklar med ditt tjat om "israeliska lögner".
  • Anonym (Antiextremist)
    Mentat skrev 2025-12-07 23:12:41 följande:
    Att bara kopiera din text på nytt stärker inte din argumentation, det riskerar bara att bli stängt p.g.a. spam. Jag har just visat att du totalt är ute och cyklar med ditt tjat om "israeliska lögner".
    Du har verkligen inte visat något alls. Jag spammar absolut inte utan uppmärksammar att du medvetet ignorerar 90% av min kommentar och mina frågor vilket gör att du medvetet sabbar helhetsbilden och hela kontexten av det jag skriver. Alla dina påståenden, till exempel om "låga dödstal", bygger på israeliska källor som både FN, Amnesty International och Röda Korset har avfärdat som vilseledande. Enligt FN:s humanitära organ OCHA är omkring 70% av de dödade kvinnor och barn. Även bland män i militär ålder är majoriteten civila. Om du verkligen följde fakta, hade du också nämnt att FN:s särskilda rapportör beskrivit Israels agerande som ett pågående folkmord, och att både Israel och Netanyahu står inför folkmordsanklagelser vid internationella domstolar. Men det verkar som om sådana uppgifter ignoreras av dug när de inte passar in i berättelsen om "självförsvar" och "civiliserade bombningar".

    Du säger att du gärna skulle fördöma ett folkmord, om det bara existerade. Tiotusentals döda civila, förstörda bostäder, bombade sjukhus och barn som dör under ruiner, räcker inte det för att förstå att detta inte längre kan kallas ett "krig" i traditionell mening?
    Att hävda att "Hamas startade kriget" är en förenklad och historielös syn. Blockaden mot Gaza har pågått i sexton år, med systematisk inskränkning av människors rörelsefrihet, tillgång till medicin, vatten och elektricitet. Att ignorera den bakgrunden och börja berättelsen i oktober 2023 är som att påstå att Ukrainas motstånd mot en ockupation är detsamma som att "starta ett krig".

    Den israeliska retoriken om "män i militär ålder" används för att rättfärdiga civila dödsoffer. Barn, kvinnor och läkare som dör under anfall beskrivs som "terrorister". Det är uppenbart att denna propagandabild syftar till att avhumanisera palestinierna. Världen ser bilder på sönderbombade skolor, spädbarn som dör i ruiner och kirurger som opererar utan bedövning att kalla det "självförsvar" kräver en cynism bortom förnuft.

    Du talar gärna om ?våldsamma demonstranter?, men var är din indignation när nazistmarscher skyddas av polis medan antirasister grips? När politiker demoniserar muslimer och palestinska barn, är det då ?ordning? eller underkastelse inför högerextrema krafter du försvarar?
  • nattuw
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-12-07 14:50:12 följande:
    I ett land som Sverige, där hatbrott mot palestinier eskalerar, behövs hårdare straff mot alla som vågar attackera demonstranter för deras etnicitet eller åsikter.
    Ett de facto krav på hårdare straff för de som attackerar en NMR demonstration, det såg man inte komma.
  • Meddelande borttaget
  • Anonym (Antiextremist)

    "?Vi är också bekymrade över rasistiska och extremistiska organisationer i Sverige, och deras offentliga manifestationer och demonstrationer.?


    När Svenska FN-förbundet skickade in sin rapport tidigare i våras framhöll man bland annat att antalet anmälda hatbrott i Sverige varit totalt 6 415 stycken under 2016. 4 609 av dessa hade främlingsfientliga eller rasistiska motiv."


    www.svt.se/nyheter/inrikes/fn-kommittens-kritik-mot-sverige-oro-over-rasistiskt-hat-maste-bemotas



Svar på tråden Nu vill högern uppfostra oss