• Evighetsmaskin

    Invandring – en plusaffär för samhället?

    www.svt.se/nyheter/sverige/invandring-en-plusaffar-for-sverige
    Ja arbetskraft, inte asylvägen.


    Av någon anledning litar vi mer på vår gamla professor Jan Ekberg, än en ny ung man nere i EU som vi såg i TV.
    Enligt Ekberg hamnar vi på 1½-2% (1,75%) av BNP per år netto med avdrag för invandringens inkomster och lär vara runt 60 miljarder per år nu, men ska vara mkt mer enligt äldre kalkyler från olika akademiska källor. Samtidigt som vi snålar med vård skola omsorg mm så det gynnar SD.
    Det intressanta är istället asylinvandring för sig och vanlig invandring för sig, då Ekberg dragit av asylinvandringens kostnader med den vanliga invandringens inkomster, men arbetskraftsinvandrare har faktiskt inget med asylinvandringen att göra, så man hamnar högre än Ekberg.
     
    "OECD dribblar med siffrorna – hävdar att massinvandringen är en lönsam affär

    INVANDRINGENS KOSTNADER. Den internationella samarbetsorganisationen OECD har undersökt ekonomiskt plus och minus för invandringen i 27 länder och kommer genom kreativ sifferexercis fram till att den innebär en ekonomisk vinst för flertalet undersökta länder, om än en marginell sådan. Svenska medier drar därtill lönsamhetsväxlar på rapporten beträffande framtiden baserad på dagens invandringspolitik som OECD själva skriver inte är möjliga.


    Även för Sverige hävdar OECD, i motsats till alla andra utredningar som gjorts, att invandringen lönar sig. För några länder, bl.a. Tyskland, kommer dock OECD fram till ett minus, såvida man inte bortser från pensionsåtaganden för invandrarna. Gör man det går även Tyskland med vinst på invandringen enligt OECD. Att det i undersökningen här talas om pensionsåtaganden för östeuropéer som kom till landet direkt efter andra världskriget ger en ledtråd om hur OECD lyckas undvika röda siffror.


    Inte bara har man som vanligt kvittat närande inomvästlig invandring med tärande utomvästlig utan man har också utsträckt tidsomfånget så långt att den innefattar decennier när invandringen till mycket stor del bestod av närande arbetskraftsinvandring i motsats till dagens tärande asyl- och anhöriginvandring. Genom att ta med den för Sverige lönsamma invandringen de första decennierna efter kriget kan OECD även redovisa en positiv siffra för vårt land. Det handlar dock ändå om någon enstaka blygsam tusenlapp per år.


    Mer ärliga undersökningar inriktade på att redovisa prognoser och debet och kredit för dagens invandring i stället för att dra nytta av historiska fakta från en tid med en helt annan politik och profil på invandringen, visar att massinvandring är en enorm förlustaffär. För Sverige handlar det om i storleksordningen 50-100 miljarder kronor netto varje år. Och då talar vi endast om specifikt ekonomiska kostnader som endast utgör en del av problematiken.


    Till dessa kommer mer svårmätbara samhällskostnader som invandringens konsekvenser ger upphov till, exempelvis minskad trygghet när kriminaliteten och de sociala problemen ökar, minskad sammanhållning när den etniska/religiösa splittringen och balkaniseringen ökar, religiös radikalisering, kulturkrockar, urholkning av värdegrund med flera värden som handlar om medborgarnas livskvalitet men kan vara svåra att mäta i kronor och ören.


    Den som studerar OECD-rapporten närmare skall säkert finna fler kreativa räkneexempel och resonemang som förklaring till hur man kommit fram till sin politiska beställningsslutsats för att försöka undergräva den i många europeiska länder allt starkare kritiken mot den kraftigt ökande utomvästliga massinvandringen."


  • Svar på tråden Invandring – en plusaffär för samhället?
  • Tom Araya
    Frank Banner skrev 2015-03-22 18:56:25 följande:

    Människovärdet kan inte räknas i siffror


    Sant, men Sverige och svenska staten och svenska befolkningen har inte ansvar över alla världens människor, även om de är värda lika mycket som en svensk.
  • Frank Banner
    Tom Araya skrev 2015-03-22 21:08:26 följande:
    Sant, men Sverige och svenska staten och svenska befolkningen har inte ansvar över alla världens människor, även om de är värda lika mycket som en svensk.
    Vad menar du är en svensk? Om du menar att vara svensk är att leva här, så får du räkna in alla som bor på flyktingförläggningen. Om du menar folk som firar svenska traditioner så får du räkna bort Kungen. 
  • Tom Araya
    Frank Banner skrev 2015-03-23 09:23:46 följande:
    Vad menar du är en svensk? Om du menar att vara svensk är att leva här, så får du räkna in alla som bor på flyktingförläggningen. Om du menar folk som firar svenska traditioner så får du räkna bort Kungen. 
    Svensk medborgare.
  • Moderno
    Frank Banner skrev 2015-03-23 09:23:46 följande:

    Vad menar du är en svensk? Om du menar att vara svensk är att leva här, så får du räkna in alla som bor på flyktingförläggningen. Om du menar folk som firar svenska traditioner så får du räkna bort Kungen. 


    Vi kan väl konstatera att alla världens människor inte är svenska, människor förvisso, men inte svenska. Anser du att svenskar (vilka var det nu igen?) har ett ansvar för alla människors välfärd?
  • Frank Banner
    Tom Araya skrev 2015-03-23 10:57:25 följande:
    Svensk medborgare.
    Men alla svenska medborgare betalar ju via skattepengar automatiskt till SIDA, och vår generositet har EU imponerats av och vi är en ledstjärna i Östersjöområdet. Så nog ansvarar vi för andra människor och bevisligen har råd att skänka flera miljarder i bistånd varje år. 
  • Tom Araya
    Frank Banner skrev 2015-03-23 16:17:41 följande:
    Men alla svenska medborgare betalar ju via skattepengar automatiskt till SIDA, och vår generositet har EU imponerats av och vi är en ledstjärna i Östersjöområdet. Så nog ansvarar vi för andra människor och bevisligen har råd att skänka flera miljarder i bistånd varje år. 
    Det är inte ett ansvar över alla människor i världen, det har vi inte resurser för.

    Bevisligen har vi inte pengar till det när regeringen säger att det krävs skattehöjning för att ge försvaret 6 miljarder av begärda 20.
    Inte för att jag har något emot en lite skattehöjning för att det ska räcka till både bistånd och försvar, men det är inte lite som behövs....
  • Tom Araya

    En bekant meddelar följande på Facebook:

    Fick precis information från en högt uppsatt källa inom HUGE ( Huddinge bostäder) ett kommunalt bostadsbolag.
    Att 85% av all deras bostäder är s.k förturslägenheter, det innebär att socialtjänst, Migrationsverket m.m har rätt till dessa.
    Av dessa 85% så går 95% av lägenheterna till flyktingar, detta kan tyckas vara behjärtansvärt, men det finns en baksida på detta.
    Hur ska våra ungdomar någonsin kunna få någonstans att bo?
    Man kan inte bara tänka på en grupp, man måste tänka på fler.

  • Gert
    Tom Araya skrev 2015-09-18 16:23:33 följande:

    En bekant meddelar följande på Facebook:

    Fick precis information från en högt uppsatt källa inom HUGE ( Huddinge bostäder) ett kommunalt bostadsbolag.
    Att 85% av all deras bostäder är s.k förturslägenheter, det innebär att socialtjänst, Migrationsverket m.m har rätt till dessa.
    Av dessa 85% så går 95% av lägenheterna till flyktingar, detta kan tyckas vara behjärtansvärt, men det finns en baksida på detta.
    Hur ska våra ungdomar någonsin kunna få någonstans att bo?
    Man kan inte bara tänka på en grupp, man måste tänka på fler.


    Politiker tänker bara på en grupp idag: asylinvandrare. Svenska ungdomar, studenter och pensionärer får maka på sig när politiker ska kvotera in asylinvandrare i samhället.
    Give ´em Hell!
  • Anton Chigurh
    Tom Araya skrev 2015-09-18 16:23:33 följande:
    En bekant meddelar följande på Facebook:

    Fick precis information från en högt uppsatt källa inom HUGE ( Huddinge bostäder) ett kommunalt bostadsbolag.
    Att 85% av all deras bostäder är s.k förturslägenheter, det innebär att socialtjänst, Migrationsverket m.m har rätt till dessa.
    Av dessa 85% så går 95% av lägenheterna till flyktingar, detta kan tyckas vara behjärtansvärt, men det finns en baksida på detta.
    Hur ska våra ungdomar någonsin kunna få någonstans att bo?
    Man kan inte bara tänka på en grupp, man måste tänka på fler.
    Det var som fan, Tom, det innebär att ifall Huddinge bostäder har tex 40 lediga lägenheter så är i praktiken 32 stycken utav dessa 40 lägenheter redan "upptagna". Och med redan upptagna så menar jag att det inte finns en chans att det blir någon lya över efter att Migrationsverket fått sitt, dom dammsuger ju "marknaden" på allt dom kommer åt.

    Shit alltså, är det fler kommunala bostadsbolag som använder sig av samma organisation vad gäller tilldelning av lediga lägenheter ???

    Mvh //Anton
    Most people are only alive because it is illegal to shoot them.
  • Flash Gordon
    Tom Araya skrev 2015-09-18 16:23:33 följande:

    En bekant meddelar följande på Facebook:

    Fick precis information från en högt uppsatt källa inom HUGE ( Huddinge bostäder) ett kommunalt bostadsbolag.
    Att 85% av all deras bostäder är s.k förturslägenheter, det innebär att socialtjänst, Migrationsverket m.m har rätt till dessa.
    Av dessa 85% så går 95% av lägenheterna till flyktingar, detta kan tyckas vara behjärtansvärt, men det finns en baksida på detta.
    Hur ska våra ungdomar någonsin kunna få någonstans att bo?
    Man kan inte bara tänka på en grupp, man måste tänka på fler.


    Lite mer info för att kunna syna det påståendet hade suttit fint.

    Om vi räknar bort specialbostäder har Huge ungefär 7000 lägenheter.

    Det bor vanliga Huddingebor i Hugebostäder också och de har bott där i decennier, så att 85% skulle vara förturslägenheter är helt enkelt totalt orimligt.

    Jag kan däremot tänka mig att 85% av alla LEDIGA lägenheter skall gå till förtur.
  • Rataxes
    Tom Araya skrev 2015-09-18 16:23:33 följande:

    En bekant meddelar följande på Facebook:

    Fick precis information från en högt uppsatt källa inom HUGE ( Huddinge bostäder) ett kommunalt bostadsbolag.
    Att 85% av all deras bostäder är s.k förturslägenheter, det innebär att socialtjänst, Migrationsverket m.m har rätt till dessa.
    Av dessa 85% så går 95% av lägenheterna till flyktingar, detta kan tyckas vara behjärtansvärt, men det finns en baksida på detta.
    Hur ska våra ungdomar någonsin kunna få någonstans att bo?
    Man kan inte bara tänka på en grupp, man måste tänka på fler.


    intressant läsning

    http://www.uvell.se/2015/09/12/socialisering-28327960


    Ödslar inte tid på anonyma nick.
  • Flash Gordon
    Rataxes skrev 2015-09-18 19:41:56 följande:
    intressant läsning

    www.uvell.se/2015/09/12/socialisering-2832796...



    Tja, det är ju, som hon skriver, en gammal rapport. Eller rättare sagt, en delrapport. Slutrapporten kommer senare.

    Det blev liv om den under kanske ett par dagar när den kom. Sedan dog debatten om den.

    Ja, det är på riktigt. De föreslår att alla bostadsköer skall slås ihop till en enda och att det ska vara tvingande lagstiftning för privata värdar att lämna sin tomma lägenheter dit. De föreslår också att det skall bli lättare för staten att expropriera mark som folk inte bygger nya hus på - så att staten kan se till att det byggs. Och en del annat korkat.

    Och ja, det fattas en fruktansvärd massa bostäder för att kunna hantera degens nivåer på invandringen.
  • FIame
    Flash Gordon skrev 2015-09-19 07:53:35 följande:

    Tja, det är ju, som hon skriver, en gammal rapport. Eller rättare sagt, en delrapport. Slutrapporten kommer senare.

    Det blev liv om den under kanske ett par dagar när den kom. Sedan dog debatten om den.

    Ja, det är på riktigt. De föreslår att alla bostadsköer skall slås ihop till en enda och att det ska vara tvingande lagstiftning för privata värdar att lämna sin tomma lägenheter dit. De föreslår också att det skall bli lättare för staten att expropriera mark som folk inte bygger nya hus på - så att staten kan se till att det byggs. Och en del annat korkat.

    Och ja, det fattas en fruktansvärd massa bostäder för att kunna hantera degens nivåer på invandringen.
    Härligt med äkta kommunistiska tankar att råna folk på deras egendom som de kämpat ihop och som de skattat för flera gånger om.
  • Rataxes
    FIame skrev 2015-09-19 08:12:47 följande:
    Härligt med äkta kommunistiska tankar att råna folk på deras egendom som de kämpat ihop och som de skattat för flera gånger om.
    Socialism är ett gift, ju mindre desto bättre.
    Ödslar inte tid på anonyma nick.
  • Tom Araya
    Flash Gordon skrev 2015-09-18 19:32:33 följande:
    Lite mer info för att kunna syna det påståendet hade suttit fint.

    Om vi räknar bort specialbostäder har Huge ungefär 7000 lägenheter.

    Det bor vanliga Huddingebor i Hugebostäder också och de har bott där i decennier, så att 85% skulle vara förturslägenheter är helt enkelt totalt orimligt.

    Jag kan däremot tänka mig att 85% av alla LEDIGA lägenheter skall gå till förtur.
    Nja... Lediga lägenheter existerar nog knappt alls med tanke på vilken bostadsbrist som råder i kommunen och hela Stockholmsregionen och det kan vara så att kommunen/migrationsverket har förtur på 85% av de som lämnas så att HUGE inte kan fylla dem med vanliga bostadskösökandes.
  • Tom Araya
    Rataxes skrev 2015-09-18 19:41:56 följande:
    intressant läsning

    http://www.uvell.se/2015/09/12/socialisering-28327960
    Intressant artikel.

    Bostadsmarknaden är annars ett bra exempel på där marknadskrafterna inte fungerar för att ge samhället och dess invånare vad de behöver. De stora byggbolagen som kan finansiera byggandet är för få för att det ska uppstå någon verklig konkurrens.
    Så jag är på sätt och vis också för en socialisering av bostadsmarknaden, men kanske inte på samma vis.
    Om offentligt ägd mark inte säljs till byggbolag utan medföljande villkor (utformade efter samhällets och invånarnas behov) så skulle detta problem minska.
    Jag är för kapitalet, men bara om kapitalet jobbar för människan.

    Det är lite löjligt att påstå att det är "marknadspriser/marknadshyror" som krävs för att bolagen ska ha råd att bygga...vilken marknad? Är folk som inte har råd att betala priserna den marknad man tänker på?
    Hade byggandet varit mer kontinuerligt så hade inte efterfrågan varit lika stor och andelen nyproducerat (=dyrare att köpa/hyra) inte heller varit lika stor och problemet med bostadsbrist och för höga priser hade varit mindre.
    Marknaden är inte bara mest pengar i fickan på den som producerar utan även leverera vad folk behöver till priser de kan betala. Kan de inte leverera det ska de inte få köpa någon mark och då kan de ju stoppa sina krav på "marknadspriser" där solen inte skiner.
  • Flash Gordon
    Tom Araya skrev 2015-09-19 12:59:10 följande:
    Nja... Lediga lägenheter existerar nog knappt alls med tanke på vilken bostadsbrist som råder i kommunen och hela Stockholmsregionen och det kan vara så att kommunen/migrationsverket har förtur på 85% av de som lämnas så att HUGE inte kan fylla dem med vanliga bostadskösökandes.

    Ja, det är ju det jag menar.

    Det är rimligt att anta att 85% av de lägenheter som frigörs är förbokade för sociala ändamål.

    Det är inte rimligt att 85% av ALLA lägenheter används för sociala ändamål. Trots Flemmingsberg - så illa ställt är det inte ens i Huddinge.

    Därav att jag efterfrågande någon typ av info om det påstående som din bekant gjort på Fejsbook
  • Tom Araya
    Flash Gordon skrev 2015-09-19 13:52:42 följande:

    Ja, det är ju det jag menar.

    Det är rimligt att anta att 85% av de lägenheter som frigörs är förbokade för sociala ändamål.

    Det är inte rimligt att 85% av ALLA lägenheter används för sociala ändamål. Trots Flemmingsberg - så illa ställt är det inte ens i Huddinge.

    Därav att jag efterfrågande någon typ av info om det påstående som din bekant gjort på Fejsbook
    Men 85% av 0 lediga lägenheter är ju 0. Såklart menar man 85% av alla lägenheter, men förturen gäller ju först när utflyttning sker, inte så att de som bor där tvingas därifrån. Det innebär i så fall att 85% av lägenheterna inte är tillgängliga för de som står i vanlig bostadskö.

    Jag tror inte varken kommunen eller HUGE är intresserade av att gå ut med officiella siffror.
    Den info jag har är delgivet muntligt och inofficiellt från en högre chef inom HUGE.
  • Flash Gordon
    Tom Araya skrev 2015-09-19 14:05:38 följande:
    Men 85% av 0 lediga lägenheter är ju 0. Såklart menar man 85% av alla lägenheter, men förturen gäller ju först när utflyttning sker, inte så att de som bor där tvingas därifrån. Det innebär i så fall att 85% av lägenheterna inte är tillgängliga för de som står i vanlig bostadskö.

    Jag tror inte varken kommunen eller HUGE är intresserade av att gå ut med officiella siffror.
    Den info jag har är delgivet muntligt och inofficiellt från en högre chef inom HUGE.

    Då så. Det är något annat än:

    "Att 85% av all deras bostäder är s.k förturslägenheter"

    Med betoning på "ÄR"

    Det var påståendet att 85% av deras lägenheter skulle vara förturslägenheter, dvs runt 6000 stycken, som inte lät rimligt.

    Det kan säkert vara så att 85% av deras lägenheter,  OM de bli lediga, är reserverade som förturslägenheter.

    Det är illa nog, att 85% av utbudet inte finns tillgängligt för nya inhemska hyresgäster men hade det varit 85% av det totala boståndet som varit sådana (just nu) hade det varit värre.
Svar på tråden Invandring – en plusaffär för samhället?