• Lars E

    Hur många flyktingar bör/klarar vi av att ta emot?

    EU upplever sin värsta flyktingkris sedan krigen i Balkan och till Sverige och Tyskland har nästan alla kompasen inställd på. Men finns det en gräns och var går den isf? Att övriga EU inte ställer upp solidariskt hur mycket Melker och Löfven så önskar gör inte situationen lättare heller precis. Så hur solidarisk känner du dig när kostnaderna skenar och vår välfärd hotas?

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Hur många flyktingar bör/klarar vi av att ta emot?
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-07-29 11:13:02 följande:

    Domstolen har tolkat Dublinförordningen och inget annat. Enligt Dublinförordningen så har ett land rätt att hänvisa asylsökande till första asylland och det har också domstolen slagit fast. Om du har rätt så borde Danmark, som driver en mer restriktiv flyktingpolitik än Sverige, from nu skicka alla asylsökande till Tyskland. Du kan återkomma om så sker. Annars får du nog leva med att du har tolkat domslutet helt fel.  


    Domstolen tar ställning till rätt många saker.

    Bland annat att ett land inte "på humanitär grund" har rätten att tillåta utresa till ett annat EU-land via Schengenreglerna om de rätta papperna inte finns. Således har Danmark och Tyskland inte haft någon rätt att skicka invandrare till Sverige.

    curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2017-07/cp170086en.pdf

    Sverige kan nu hänvisa till detta och skicka tillbaka alla som kom. Om man sedan väljer att skicka dem till Danmark/Tyskland som dels inte hade rätt att skicka dem till Sverige, dels är så vitt Sverige kan se första EU-land eller om man skickar dem till ett annat land längre ned i kedjan som man kan bevisa att de rest genom - det är egalt ur svensk synpunkt.

    Domen kom nu. Vi får väl se hur många länder som reagerar på den. Men i Sverige har statsministern uttryckligen sagt att vi behöver andrum.

    Tror vi han kommer att ta chansen att skicka tillbaka folk?
  • KillBill
    Flash Gordon skrev 2017-07-30 09:14:53 följande:
    Domstolen tar ställning till rätt många saker.

    Bland annat att ett land inte "på humanitär grund" har rätten att tillåta utresa till ett annat EU-land via Schengenreglerna om de rätta papperna inte finns. Således har Danmark och Tyskland inte haft någon rätt att skicka invandrare till Sverige.

    curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2017-07/cp170086en.pdf

    Sverige kan nu hänvisa till detta och skicka tillbaka alla som kom. Om man sedan väljer att skicka dem till Danmark/Tyskland som dels inte hade rätt att skicka dem till Sverige, dels är så vitt Sverige kan se första EU-land eller om man skickar dem till ett annat land längre ned i kedjan som man kan bevisa att de rest genom - det är egalt ur svensk synpunkt.

    Domen kom nu. Vi får väl se hur många länder som reagerar på den. Men i Sverige har statsministern uttryckligen sagt att vi behöver andrum.

    Tror vi han kommer att ta chansen att skicka tillbaka folk?

    Återigen, inget nytt under solen. Grunden i Dublinförordningen är att en asylansökan ska prövas i första asylland. Dublinförordningen är också tydlig med att en flykting bara ska beviljas asyl i första asylland MEN alla Sverige är enligt artikel 14 i FN:s allmänna förklaring om de mänskliga rättigheterna och i EU-stadgan om mänskliga rättigheter skyldig att pröva asylskälen från alla som söker asyl. Under en sådan asylprövning så kan Sverige komma fram till att en flykting ska söka asyl i första asylland i stället och kan då återvisa ärendet dit. Däremot så finns det ingen lag som ger Sverige (eller andra länder) rätt att återvisa asylärenden till andra länder än första asylland.


    Tror du verkligen att länder som Danmark, Finland, Norge, där främlingsfientliga partier antingen sitter i regeringarna eller samarbetar med en regering skulle ha tagit emot tiotusentals flyktingar om man hade haft möjligheten att säga nej?


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Borgaren
    KillBill skrev 2017-07-29 12:56:24 följande:
    Danmark har tagit emot närmare 30 000 flyktingar de senaste åren och är ett betydligt mindre land än Sverige.
    Hälften så stort, tagit emot ca en sjättedel,
    ska vi skicka dig på en grundkurs i matematik också?:))
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-07-30 11:00:46 följande:

    Återigen, inget nytt under solen. Grunden i Dublinförordningen är att en asylansökan ska prövas i första asylland. Dublinförordningen är också tydlig med att en flykting bara ska beviljas asyl i första asylland MEN alla Sverige är enligt artikel 14 i FN:s allmänna förklaring om de mänskliga rättigheterna och i EU-stadgan om mänskliga rättigheter skyldig att pröva asylskälen från alla som söker asyl. Under en sådan asylprövning så kan Sverige komma fram till att en flykting ska söka asyl i första asylland i stället och kan då återvisa ärendet dit. Däremot så finns det ingen lag som ger Sverige (eller andra länder) rätt att återvisa asylärenden till andra länder än första asylland.


    Tror du verkligen att länder som Danmark, Finland, Norge, där främlingsfientliga partier antingen sitter i regeringarna eller samarbetar med en regering skulle ha tagit emot tiotusentals flyktingar om man hade haft möjligheten att säga nej?


    Det var mycket som var exceptionellt när det begav sig.

    Bara en sådan sak som att Merkel sa att nu skiter vi i "Dublinförordningen".

    Danmark hade inga problem. De skickade ju bara invandrarna vidare till Sverige.

    Denna dom som berör såväl Dublin som Schengen-reglerna kom nu. Om något land agerar på det får vi se.

    Tror du Löfven tänker ge oss det andrum han sade att vi behöver?
  • KillBill
    Borgaren skrev 2017-07-30 11:17:10 följande:
    Hälften så stort, tagit emot ca en sjättedel,
    ska vi skicka dig på en grundkurs i matematik också?:))
    Det är  du som behöver en grundkurs. Du påstod några inlägg upp att Danmark skickar alla flyktingar till Sverige men det är inte sant, eller hur?
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    Flash Gordon skrev 2017-07-31 09:59:35 följande:
    Det var mycket som var exceptionellt när det begav sig.

    Bara en sådan sak som att Merkel sa att nu skiter vi i "Dublinförordningen".

    Danmark hade inga problem. De skickade ju bara invandrarna vidare till Sverige.

    Denna dom som berör såväl Dublin som Schengen-reglerna kom nu. Om något land agerar på det får vi se.

    Tror du Löfven tänker ge oss det andrum han sade att vi behöver?

    Även du påstår felaktigt att Danmark skickar invandrare till Sverige. Idag minskar invandringen till Sverige trots att Sverige har slopat passkontrollerna på allmänna transportmedel som tåg och färjor som kommer från bl.a. Danmark.



    Jag tror inte att migrationsverket kommer agera på den dom som du hänvisar till och jag tror inte att 
    migrationsverken i Danmark, Norge och Finland kommer göra det heller eftersom det EU domstolen kommit fram till inte skiljer sig från nuvarande praxis bland de nordiska länderna (som redan tidigare har hänvisat asylsökande till första asylland om det har gått att konstatera vilket detta land är). 


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-07-31 10:57:20 följande:

    Även du påstår felaktigt att Danmark skickar invandrare till Sverige.


    Alltså, läser du så slarvigt eller är du bara ohederlig?

    Det står "skickade".

    Dåtid.

    Hos både mig och "Borgaren".
  • KillBill
    Flash Gordon skrev 2017-07-31 11:20:55 följande:
    Alltså, läser du så slarvigt eller är du bara ohederlig?

    Det står "skickade".

    Dåtid.

    Hos både mig och "Borgaren".

    Jag pratar om nutid medan du och Borgaren av någon anledning har fastnat i dåtid. Jag antar att ni med dåtid menar år 2015 men det året hade Danmark (med Danska mått) en rekordhög invandring och man tog emot mer än dubbelt så många asylsökande som man hade prognostiserat. 


    I sak så skiljer sig inte Danmarks agerande mot Sveriges. Danmark lät flyktingar som ville vidare till Sverige, Norge och Finland fortsätta genom landet. Sverige lät flyktingar som ville vidare till Norge och Finland fortsätta genom landet. 


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Flash Gordon
    KillBill skrev 2017-07-31 11:42:01 följande:

    Jag pratar om nutid medan du och Borgaren av någon anledning har fastnat i dåtid. 


    Ja, anledning är förstås att domen ifråga rör de invandrare som kom då. Även om den förstås är fortsatt tillämplig också. Om det behövs.

    Bara för Löfven att dra igång nu. Om han vill.

    Det där andrummet, du vet.
  • Tom Araya
    FDFMGA skrev 2017-06-23 08:30:49 följande:
    Hm, nej C kommer inte att ansluta till brunhögern, men jag kan förstå att det måste svida ordentligt för somliga att Annie Lööf är den borgerliga partiledare som svenskarna har i särklass störst förtroende för.
    Är det "brunhögern" när även s och mp-ledda kommuner säger ifrån?

    Till skillnad från din uppfattning om dessa kommunpolitikers politiska inställning handlar det nog om att kommunpolitikerna i högre grad lever i verkligheten, medan de på riksplanet fortfarande svävar i det blå. Jag skulle vilja se Lööf hantera de problem hennes politik skapar...
Svar på tråden Hur många flyktingar bör/klarar vi av att ta emot?