• KarlssonA

    Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?

    S+Mp+C+L pratar hela tiden om deras överlägsna värderingar. Det är bara de som har hjärtat på rätt sida, medan alla andra partier är onda. Trots det ignorerar dem coronaviruset. Genom att inte försöka begränsa virusets spridning har 5000 människor dött i Sverige och fler kommer det att bli. Bevisar inte det här att det tvärtom är dessa partier som helt saknar moral och goda värderingar?

    Ni som stödde regeringen och stödpartierna till den för att ni ville att goda värderingar ska prägla samhället - har ni ändrat nu? Om inte - varför?

  • Svar på tråden Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?
  • Anonym (ABC)
    Anonym (Minna) skrev 2020-06-26 19:34:56 följande:

    Ja, absolut har åtgärderna haft effekt. Det är nog de flesta överens om. Även Sverige har infört åtgärder som tydligt gett en positiv effekt.

    Jag skriver inte heller att en total nedstängning bevisat inte haft effekt, utan att bevis för att det har gett effekt inte finns.


    Här en vetenskaplig studie som kommer fram till att lockdown är effektivt.

    www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7268966/

    The Efficacy of Lockdown Against COVID-19: A Cross-Country Panel Analysis

    Results suggest that lockdown is effective in reducing the R0, i.e. the number of people infected by each infected person, and that, unlike what has been suggested in previous analyses, its efficacy continues to hold 20 days after the introduction of the policy.

    Piguillem and Shi [2] study the topic theoretically, adapting an SIR model to include lockdown and virus testing. Their finding was that lockdown is a government?s second best option, after testing.
  • KillBill
    Anonym (bastu) skrev 2020-06-28 00:55:05 följande:
    FOLKHÄLSA lol! Det har de lyckats bra med i så fall! Över 5000 döda! Helt otroligt inkompetenta för att vara experter! Ja men vi väntar 4-5 månader med att ge sjukhuspersonal visir och munskydd. Smart! Fattar väl nästan vem som helst att man skulle gett dem det från första början. 

    Att det inte fanns tillräckligt med visir och munskydd är inte regeringens fel utan berodde på att sjukvårdsregionerna, många borgerligt styrda, inte hade några skyddslager av medicin och medicinsk skyddsutrustning trots att sjukvårdsregionerna var skyldiga att hålla/ var ansvariga för skyddslager.

    Jag ser att inte har svarat på min fråna i inlägg #581. Gör gärna det.


     


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • KillBill
    Anonym (ABC) skrev 2020-06-28 08:58:46 följande:
    Här en vetenskaplig studie som kommer fram till att lockdown är effektivt.

    www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7268966/

    The Efficacy of Lockdown Against COVID-19: A Cross-Country Panel Analysis

    Results suggest that lockdown is effective in reducing the R0, i.e. the number of people infected by each infected person, and that, unlike what has been suggested in previous analyses, its efficacy continues to hold 20 days after the introduction of the policy.

    Piguillem and Shi [2] study the topic theoretically, adapting an SIR model to include lockdown and virus testing. Their finding was that lockdown is a government?s second best option, after testing.

    Det finns nog ingen forskare i världen som betvivlar att en total lock down har effekt på R0 talet. Problemet är att man inte kan hålla sin befolkning i Lock down hur länge som helst och när man släpper på restriktionerna så börjar R0 talet att öka igen. Se bara på vad som nu händer i USA.  


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • AndreaBD
    KarlssonA skrev 2020-06-26 23:37:27 följande:
    Det är de ignoranta och korkade experterna som säger så. Fattar du inte det? Samma experter som aldrig ville stänga ner Norge från början. Det finns andra experter i Norge som säger tvärtom, men de vill du inte lyssna på uppenbarligen.
    Experterna är ignoranta och korkade och DU är smartare än dem och du fattar? Sorry, men du ger absolut inte det intrycket. Du verkar snarare ha ganska dåliga förkunskaper och bedömer det hela väldigt onyanserat. 

    Om du tycker att någon expert har rätt och en annan fel - varför inte ange vilka exakt du pratar om och kanske ge en länk också. Så här kan man inte ens diskutera saken.

    Och att experterna kan tycka lite olika är inte så förvånande - det är ett nytt virus. Man vet inte allt så säkert. Du hör dock inte DE säga till varandra att de andra är dumma i huvud. Och det är just för att de vet att det inte är så enkelt. 
  • AndreaBD
    KarlssonA skrev 2020-06-26 23:40:05 följande:
    Det här handlar om sunt förnuft. Om man bryter smittkedjor blir det färre döda. Det behövs inga överanalyser och bortförklaringar. Agerar man hårt och resolut blir det färre döda. Svårare än så är det inte.
    Nej, det räcker just inte med sunt förnuft ibland, ämnet är lite väl komplicerat för det. Det har Tegnell förklarat en gång lättbegripligt. Han sa något i stil med att man också kan göra mycket skada om det är fel grej man gör. 
  • AndreaBD
    KarlssonA skrev 2020-06-26 23:40:05 följande:
    Det här handlar om sunt förnuft. Om man bryter smittkedjor blir det färre döda. Det behövs inga överanalyser och bortförklaringar. Agerar man hårt och resolut blir det färre döda. Svårare än så är det inte.
    Förresten - om du vill ha enkel sunt förnuft: Det du har glömt här är att man INTE KUNDE bryta smittkedjor när man inte hade tillräckligt möjlighet att testa och inte tillräckligt med folk som skulle smittspåra. Det är enkelt om det är några få smittade. När det är flera tusen så går det knappt. Läkare har vittnat om att det var omöjligt att hinna med. Nu har man väl avsatt många personer till att bara smittspåra. 
  • AndreaBD
    Anonym (SD) skrev 2020-06-27 00:27:00 följande:

    Har aldrig stöttar regeringen. Är SD:are uti fingerspetsarna.

    MEN...med det sagt så är det INTE regeringens fel att vi har 5000 döda. Det är VÅRT fel. Alla vi som trotsar rekommendationerna om social distansering. Det är bland OSS smittan sprids. VI är bovarna i dramat, INTE regeringen eller FHM.

    När folk fattar det så kanske smittan kan avta. Men dessförinnan så får vi nog leva med skiten.

    Men dö ska vi ju alla göra nån gång. Det är det enda vi kan vara riktgt säkra på här i livet. Frågan är bara när, var och hur.


    Det är också rent praktiska problem. Alla samhällen är inte förberedda på alla slags katastrofer som KAN hända. Det kunde ha hänt nån annan katastrof istället. Man är inte förberedd på allt. Däremot tycker jag att man bör ta lärdom av det här och förbättra beredskap. 

    Finland hade bättre beredskap där, faktiskt. Så det kan vi kanske ta oss som exempel. Och när man ändå håller på så bör man förbättra sjukvården. Kanske kan man titta på den tyska sjukvården och se om det finns nåt användbart som man kan göra här också. 

    Och när man aldrig haft en pandemi i modern tid kan också bidra till att man inte har någon rutin för testning, smittspårning och liknande. 
  • AndreaBD
    KarlssonA skrev 2020-06-27 00:43:55 följande:
    Moral är vad man gör, inte vilken image man har som du verkar tro. Om Löfven säger nej till hårda restriktioner mot coronaviruset har han en dålig moral. Om Åkesson vill stänga samhället visar han upp en god moral. Det handlar om praktik, inte politisk ideologi.

    Fakta är att Löfven har agerat ansvarslöst, men det vill du soppa under mattan.
    Poängen är: DU tror att det kommer att ge färre döda, mindre elände för befolkningen om man stänger ner. Jag och några andra tror tvärtom. Vi anser att vi klarar oss bättre - allt sammanlagt och hela längden av pandemin - utan lockdown. INGEN som vill det bästa för befolkningen har brist på empati eller moral eller agerar ansvarslöst. Det handlar helt enkelt på att det finns olika åsikter om vad som fungerar bäst. 
  • AndreaBD
    KarlssonA skrev 2020-06-27 00:49:28 följande:
    Empati är att reagera när tusentals människor dör. Att visa civilkurage när politiska ledare inte agerar i enligt med andra länder i en pandemi.

    Om man menar att Sveriges väg att säga nej till hårda restriktioner har varit bra trots 5000 döda saknar man empati.
    INGEN kan vara helt säker vad som bäst att göra. Och situationen är inte likadant i alla länder. Tätbefolkade länder som Tyskland eller Frankrike kanske inte kunde klara det utan karantän, men i Sverige bör det vara möljig. 

    Framför allt - om man tittar på var dessa människor som dött i sjukdomen  bott och hur gamla de var, så ser man att det en lockdown nog inte hade förhindrat att de smittas. T.ex. de på äldreboende - även under en lockdown måste man ha personal på äldreboende. Sedan var det ytterligare en stor grupp som hade hemtjänst - de behöver också ha personal som hjälper dem. Så vad har man vunnit av en lockdown då? De hade blivit smittade ÄNDÅ! 
Svar på tråden Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?