Regeringens el-fiasko
I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.
Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.
-
-
Svar på tråden Regeringens el-fiasko
-
Folkomröstningen hölls 1980 - inga alternativ för att behålla kärnkraften fanns att rösta på, så den var ur demokratisk synpunkt ett skämt.mari123 skrev 2022-09-21 13:29:29 följande:
Att kärnkraften skulle fasas ut bestämdes väl sent -70 tidigt -80 när det var en folkomröstning i frågan? Jag kan minnas fel men det känns som om det är en rätt gammal fråga? KANSKE borde ngn haft lite framförhållning och redan DÅ börjat bygga upp alternativ i form av vind och sol-lösningar? Man kastar väl inte ut värmepannan innan man har ett alternativ som kan hålla en varm? Är det bara jag?
Detta hände efter folkomröstningen enligt Wikipedia:Efter folkomröstningen beslutade riksdagen att alla reaktorer skulle vara avvecklade till år 2010. Man fastnade för denna tidpunkt eftersom Forsmark 3 och Oskarshamn 3, som skulle tas i bruk först 1985, antogs ha en teknisk livslängd på 25 år. Årtalet 2010 var inte formellt en del av någon av linjerna i folkomröstningen, men det kom att användas i kampanjen för Linje 2. Det stipulerade avvecklingsårtalet 2010 är passerat, men någon avveckling skedde inte. Istället röstade riksdagen den 17 juni 2010 ja till att tillåta byggande av nya reaktorer för att ersätta de befintliga, vilket alltså strider mot alla alternativen, framför allt linje 3, vars definitiva tidsgräns för länge sedan löpt ut. I själva verket har utfallet kommit att likna linje 1 mest (som fick minst antal röster), eftersom statens ägarandel i kärnkraftverken, som var en av skillnaderna mellan linje 1 och 2, inte kommit att öka.[källa behövs]
Nu 40 år efter folkomröstningen har Sverige åter ha 6 reaktorer sedan Ringhals 1 stängts ner i december 2020.
-
Ja det finns fler områden där jag anser att samhällsintresset är så stort att det bör underställas det politiska systemet. Om det sedan sker genom att påverka det privata näringslivet eller om verksamheten skall bedrivas av offentlig sektor får avgöras från fall till fall.Padirac skrev 2022-09-21 13:39:40 följande:Energi, livsmedel, sjukvård, bostäder, transporter, försörjning, utbildning, rättsstat, demokrati och försvar kanske kan ligga på den listan.
-
Rataxes skrev 2022-09-21 13:21:28 följande:Risken med att folk tar och tänder grillar inomhus för att värma upp är inte försumbar. Det har inträffat dödsolyckor tidigare.
Vissa kommuner har ju dessutom förbud mot att elda mer än 2 ggr/vecka i kaminer, inte tillåtet att använda dem för konstant uppvärmning.
Skönt att bo på landet.Är man så korkad och inte förstår kolmonoxid, så kommer det sköra liv helt klart.
Men vad det har med Regeringen och göra är en helt olöslig gåta.
-
Då krävs det att våra politiker diskuterar sakfrågor så att vi som väljare vet vad vi faktiskt röstar på. Det krävs också att våra politiker inte svänger hit och dit som vindflöjlar. Samt att media tar sitt ansvar och ger väljarna saklig information. Vilket är tre områden där det idag brister.Padirac skrev 2022-09-21 13:39:40 följande:Det är vi som väljare som röstat fram de politiker som fattat beslut - att skylla på politikerna är lite lamt. Vi lever i en öppen demokrati med de förtjänster och brister som följer med det. I slutändan är det väljarna som valt sina representanter - på gott och ont.
-
Det var en rådgivande folkomröstning - så vad du och jag eller andra röstade på eller vad det kampanjades med var inte detsamma som riksdagen sedan skulle besluta.Tom Araya skrev 2022-09-21 13:44:58 följande:Folkomröstningen hölls 1980 - inga alternativ för att behålla kärnkraften fanns att rösta på, så den var ur demokratisk synpunkt ett skämt.
Detta hände efter folkomröstningen enligt Wikipedia:Efter folkomröstningen beslutade riksdagen att alla reaktorer skulle vara avvecklade till år 2010. Man fastnade för denna tidpunkt eftersom Forsmark 3 och Oskarshamn 3, som skulle tas i bruk först 1985, antogs ha en teknisk livslängd på 25 år. Årtalet 2010 var inte formellt en del av någon av linjerna i folkomröstningen, men det kom att användas i kampanjen för Linje 2. Det stipulerade avvecklingsårtalet 2010 är passerat, men någon avveckling skedde inte. Istället röstade riksdagen den 17 juni 2010 ja till att tillåta byggande av nya reaktorer för att ersätta de befintliga, vilket alltså strider mot alla alternativen, framför allt linje 3, vars definitiva tidsgräns för länge sedan löpt ut. I själva verket har utfallet kommit att likna linje 1 mest (som fick minst antal röster), eftersom statens ägarandel i kärnkraftverken, som var en av skillnaderna mellan linje 1 och 2, inte kommit att öka.[källa behövs]
Nu 40 år efter folkomröstningen har Sverige åter ha 6 reaktorer sedan Ringhals 1 stängts ner i december 2020.
Linje 1
Kärnkraften avvecklas i den takt som är möjlig med hänsyn till behovet av elektrisk kraft för upprätthållande av sysselsättning och välfärd. För att bl.a. minska oljeberoendet och i avvaktan på att förnybara energikällor blir tillgängliga används högst de 12 kärnkraftsreaktorer som i dag är i drift, färdiga eller under arbete. Ingen ytterligare kärnkraftsutbyggnad skall förekomma. Säkerhetssynpunkter blir avgörande för den ordning i vilken reaktorerna tas ur drift.
Linje 2
Kärnkraften avvecklas i den takt som är möjlig med hänsyn till behovet av elektrisk kraft för upprätthållande av sysselsättning och välfärd. För att bl.a. minska oljeberoendet och i avvaktan på att förnybara energikällor blir tillgängliga används högst de 12 kärnkraftsreaktorer som i dag är i drift, färdiga eller under arbete. Ingen ytterligare kärnkraftsutbyggnad skall förekomma. Säkerhetssynpunkter blir avgörande för den ordning i vilken reaktorerna tas ur drift.
Energihushållningen bedrivs kraftfullt och stimuleras ytterligare. De svagaste grupperna i samhället skyddas. Åtgärder vidtas för att styra elkonsumtionen bl.a. för att förhindra direktverkande elvärme i ny permanentbebyggelse.
Forskning och utveckling av förnybara energikällor forceras under samhällets ledning.
Miljö- och säkerhetsförbättrande åtgärder vid kärnkraftverken genomförs. En särskild säkerhetsstudie görs vid varje reaktor. För medborgarnas insyn tillsätts vid varje kärnkraftverk en säkerhetskommitté med lokal förankring.
Elproduktion genom olje- och kolkondensverk undviks.Linje 3NEJ till fortsatt utbyggnad av kärnkraften.
Avveckling av nuvarande sex reaktorer i drift inom högst tio år. En hushållningsplan för minskat oljeberoende genomförs på grundval av
- fortsatt och intensifierad energibesparing
- kraftigt ökad satsning på förnybara energikällor.
Reaktorerna i drift underkastas skärpta säkerhetskrav. Icke laddade reaktorer tas aldrig i drift.
Uranbrytning tillåts inte i vårt land.
Om pågående eller kommande säkerhetsanalyser så kräver, innebär detta förslag självfallet att omedelbar avstängning skall ske.
Arbetet mot kärnvapenspridning och atomvapen skall intensifieras. Ingen upparbetning tillåts och export av reaktorer och reaktorteknologi upphör.
Sysselsättningen ökas genom alternativ energiproduktion, effektivare energihushållning samt förädling av råvaror
Efter riksdagens beslut förjer en lång rad energiöverenskommelser där det efter energiövernskommelsen 2016 inte finns ett stoppdatumen eller förbud mot ny kärnkraft. -
Beslutet om avveckling togs bort genom ett riksdagsbeslut ungefär år ... 2010 ... kanske?mari123 skrev 2022-09-21 13:29:29 följande:Att kärnkraften skulle fasas ut bestämdes väl sent -70 tidigt -80 när det var en folkomröstning i frågan? Jag kan minnas fel men det känns som om det är en rätt gammal fråga? KANSKE borde ngn haft lite framförhållning och redan DÅ börjat bygga upp alternativ i form av vind och sol-lösningar? Man kastar väl inte ut värmepannan innan man har ett alternativ som kan hålla en varm? Är det bara jag?
Ja, man har gjort saker i fel ordning för man har trott på sagor om rosa enhörningar.
För på riktigt: det hade inte hjälpt om vi hade börjat bygga vindkraftverk på 80-talet. Ett elsystem kan fortfarande inte drivas på vindkraft. Det krävs en huvudsaklig andel reglerbar baskraft för att du skall kunna addera vindkraft. Det är bara fysik. -
Det förbudet lär ju folk skita totalt i. Kommunens gränsvärden för luftkvalitet väger lätt när folk börjar frysa.Rataxes skrev 2022-09-21 13:21:28 följande:Vissa kommuner har ju dessutom förbud mot att elda mer än 2 ggr/vecka i kaminer, inte tillåtet att använda dem för konstant uppvärmning.
-
Och då kommer man även se mellan fingrarna.Flash Gordon skrev 2022-09-21 14:13:00 följande:Det förbudet lär ju folk skita totalt i. Kommunens gränsvärden för luftkvalitet väger lätt när folk börjar frysa.
-
Till den tidiga delen av vår utveckling i nukleär teknik hör även vårt kärnvapenprogram.Padirac skrev 2022-09-21 14:08:42 följande:Det var en rådgivande folkomröstning - så vad du och jag eller andra röstade på eller vad det kampanjades med var inte detsamma som riksdagen sedan skulle besluta.
Linje 1
Kärnkraften avvecklas i den takt som är möjlig med hänsyn till behovet av elektrisk kraft för upprätthållande av sysselsättning och välfärd. För att bl.a. minska oljeberoendet och i avvaktan på att förnybara energikällor blir tillgängliga används högst de 12 kärnkraftsreaktorer som i dag är i drift, färdiga eller under arbete. Ingen ytterligare kärnkraftsutbyggnad skall förekomma. Säkerhetssynpunkter blir avgörande för den ordning i vilken reaktorerna tas ur drift.
Linje 2
Kärnkraften avvecklas i den takt som är möjlig med hänsyn till behovet av elektrisk kraft för upprätthållande av sysselsättning och välfärd. För att bl.a. minska oljeberoendet och i avvaktan på att förnybara energikällor blir tillgängliga används högst de 12 kärnkraftsreaktorer som i dag är i drift, färdiga eller under arbete. Ingen ytterligare kärnkraftsutbyggnad skall förekomma. Säkerhetssynpunkter blir avgörande för den ordning i vilken reaktorerna tas ur drift.Energihushållningen bedrivs kraftfullt och stimuleras ytterligare. De svagaste grupperna i samhället skyddas. Åtgärder vidtas för att styra elkonsumtionen bl.a. för att förhindra direktverkande elvärme i ny permanentbebyggelse.
Forskning och utveckling av förnybara energikällor forceras under samhällets ledning.
Miljö- och säkerhetsförbättrande åtgärder vid kärnkraftverken genomförs. En särskild säkerhetsstudie görs vid varje reaktor. För medborgarnas insyn tillsätts vid varje kärnkraftverk en säkerhetskommitté med lokal förankring.
Elproduktion genom olje- och kolkondensverk undviks.Linje 3NEJ till fortsatt utbyggnad av kärnkraften.
Avveckling av nuvarande sex reaktorer i drift inom högst tio år. En hushållningsplan för minskat oljeberoende genomförs på grundval av
- fortsatt och intensifierad energibesparing
- kraftigt ökad satsning på förnybara energikällor.
Reaktorerna i drift underkastas skärpta säkerhetskrav. Icke laddade reaktorer tas aldrig i drift.
Uranbrytning tillåts inte i vårt land.
Om pågående eller kommande säkerhetsanalyser så kräver, innebär detta förslag självfallet att omedelbar avstängning skall ske.
Arbetet mot kärnvapenspridning och atomvapen skall intensifieras. Ingen upparbetning tillåts och export av reaktorer och reaktorteknologi upphör.
Sysselsättningen ökas genom alternativ energiproduktion, effektivare energihushållning samt förädling av råvaror
Efter riksdagens beslut förjer en lång rad energiöverenskommelser där det efter energiövernskommelsen 2016 inte finns ett stoppdatumen eller förbud mot ny kärnkraft.
Två mycket intressanta videos om detta (på engelska) och i del 2 även om de politiska turerna, som avslutas så sent som under Reinfeldt.
-
Det är en hel del på olika sociala medier som sprider desinfomation - också här på FL.nattuw skrev 2022-09-21 14:02:19 följande:Då krävs det att våra politiker diskuterar sakfrågor så att vi som väljare vet vad vi faktiskt röstar på. Det krävs också att våra politiker inte svänger hit och dit som vindflöjlar. Samt att media tar sitt ansvar och ger väljarna saklig information. Vilket är tre områden där det idag brister.
Etablerad media brukar vara duktiga på att hålla sig till saklig information, morgontidningarna bättre än tabloid och kvällspress, public service och fackpress ännu bättre än morgontidningar. Jornalisternas skjutjärnsjournalistik har försämrat saklig informationsspridning - detta enligt dem själva.
En del partier mer än andra. men inget undantaget och mer senare valrörelser än andra sprider osakliga påståenden, debatten och polariseringen har ökat sedan SD kom in i riksdagen - nu är det så illa att till och med etablerade branchtidningar omfattas av en postmodernistisk syn på fakta och sanningar där det inte spela rnågon roll vad so megentligen skett och hur de gentlige nförhåller sig - det viktiga är så som propagandister här på FL skriver, det ger mer effekt att skylla på regeringen.
Vi väljare får om vi vill engagera oss i valfritt parti eller starta egna partier om vi inte är nöjda med det som de befintliga partierna presterar.
Själv tycker jag inte att det är svårt att orientera sig bland partier och sakliga påståenden - men alla tycker helt säkert inte så - för att som väljare veta vad vad jag röstar på om jag röstar på olika partier. Det kan krävas lite kunskap om samhället och den parlamentariska demokratin vi lever med i Sverige. Många av gaphalsarna som klagar verkar ha liten förståelse och kunskap i ämnet. Mer tyckande än förståelse och kunskap.
