Inlägg från: Ingemar |Visa alla inlägg
  • Ingemar

    Behövs blod inom sjukvården?

    Mrsl,

    Tack för din fina berättelse!

    Du hade troligen inte överlevt utan blod. Två liter närmar sig halva din blodmängd och tillsammans med det låga värdet låg du därför mycket illa till.

    Angående påpekanden som gjorts om en annan individ som postar här:

    Samboskapet och astrologin visar att vederbörande inte är ett JV. Det anade jag redan när hon skrev att JV inte är en religion. Inget JV skulle säga så nuförtiden. Så vederbörande måste ha ett nöje av att driva med forumet. Att luras på detta sätt är inte helt ovanligt på debattforum. Men därmed förlorar hennes inlägg allt intresse.

  • Ingemar

    Suzzie 66,

    Jag har läst din blogg. Jag är verkligen glad att det gick så bra för er båda.

  • Ingemar

    Pluttmaja,

    Det JV du nämner som fick "konstgjort blod" har väl troligen fått något av de nya preparat som bygger på hemoglobin från människor (PolyHem m fl) eller kor (HemoPure). Dessa preparat brukar kallas konstgjort blod och måste vara dyra, till skillnad från Dextran eller Ringer-lösning, som båda är billiga och som inte bygger på blod.

    Även om avdelningen pengamässigt hamnade på minus i detta fall, kan behandlingen vara i ett viktigt led i utvecklingen. Dessa preparat på bearbetat hemoglobin har den fördelen att de inte kan överföra smittor.

    Det ironiska är dock att detta bearbetade hemoglobin ÄR BLOD. Den yttre blåsan i den röda blodkroppen har tagits bort men den vitala delen, hemoglobinet, har bevarats och sammanförts med andra hemoglobin-delar. JV gjorde år 2000 en kursändring som innebär att JV får lov att använda sådana preparat, fastän de inte får lov att använda obearbetade röda blodkroppar. De nya preparaten kan liknas vid skalade apelsiner medan röda blodkropar kan liknas vid oskalade apelsiner. Men apelsin är det lika fullt, och de preparat det här gäller är lika mycket blod som röda blodkroppar. Skillanden är att JVs ledning har gett grönt ljus åt de nya preparaten.

    Till skillnad från Dextran och Ringer, kan de nya hemoglobinpreparaten transportera syre, även om livslängden är kortare än hos röda blodkroppar. Preparaten har inte tagits fram särskilt med tanke på JV utan pga den allmänna akuta bristen på blod och pga smittorisken hos blod. Det är utrangerat humanblod eller koblod som är råvaran i produkterna. Det är bra att dessa preparat kommer till användning och provas rejält kliniskt. Vi får hoppas att det aktuella sjukhuset på något sätt kompenserades för kostnaderna.

  • Ingemar

    Mampa,

    Naturligtvis har du rätt. Det handlar om gymnasienivå - inget ont om det - men någon medicinare med auktoritet är det inte som skrivit artikeln. Och ingen seriös vetenskapsman skulle publicera sig på det sättet och aldrig utan att uppge fullstängit namn. Här har vi ett frejdigt JV på Komvux som utnyttjat uppgifter från Vakna! och annat material som JV gett ut för att producera en uppsats och samtidigt slå ett slag för sin tro. En verklig forskare vill få ut sitt material i mer seriösa och prestigefyllda sammanhang. Men man får ge ett par poäng åt detta JV för vederbörandes frejdiga strävan att främja sin tro. Materialet är dock så vinklat och ensidigt att det BARA KAN VARA skrivet av ett JV. Alla verkligt svåra fall som kan uppkomma inom vården ignoreras. Det skulle ingen verklig läkare eller vetenskapsman göra. Jag tycker nästan synd om Anamcara som glatt sig så mycket åt artikeln.

    Det kan dock inte uteslutas att JV t o m internationellt skulle kunna utnyttja denna mediokra artikel. Så skedde på 70-talet då JV citerade journalisten Geo Malagoli i Italien för uppgifter om jordbävningsfrekvens som lekmannen Malagoli odiskutabelt tagit så gott som ordagrant ur ett tidigare Vakna! Detta var ett av de stora bedrägerier som JVs ledning ägnat sig åt.

  • Ingemar

    Det är bra Anamcara, tro du att personen inte är JV om du vill. Jag tycker det är uppenbart att han är det. Och jag tror att det är det som är anledningen till att inget fullständigt namn för invividen har angetts. Önskan är att det skall se ut som en opartisk undersökning - vilket det inte är.

    Specifik information på svenska finns det mindre behov av idag än för 50 år sedan. Det förutsätts att alla som studerar skall förstå det nya latinet, engelskan.

    Men svenska Läkartidningen ger då och då information om blodet inom vården. Jag har en hel mapp med artiklar i saken från Läkartidningen.

    Det sker hela tiden framsteg när det gäller operationsteknik och blodhantering. Följden blir att det kan behövas allt mindre blod vid traditionella operationer. Egenblodgivning och autotransfusion är också på frammarsch. De är alldeles utmärkta under vissa förutsättningar. När AIDS blev ett hot på 80-talet framträdde en läkare vid namn Tibbling i Sverige med en liten bok som puffade för egenblodgivning i större utsträckning.

    De svåra operationer som sker på kvinnor med brusten livmoder kommer också i fortsättningen att kräva donerat blod. Inga plasmaexpandrar (koksalt, Ringer, Dextran) kan fungera vid de enorma blodförluster det då ofta är fråga om. De nya medlen med bearbetade röda blodkroppar (PolyHem, BioPure etc) kan möjligen fungera, men de är faktiskt OCKSÅ blod, och kräver donerat blod på ett eller annat sätt. De fungerar sämre än obearbetade röda blodkroppar men har ingen smittorisk.

    Den dagen JV kan presentera fall då kvinnor förlorat det mesta av eller allt sitt blod, ja flera gånger om, vid förlossning men ändå överlevt med enbart Dextran eller liknande, då har vi en nyhet av världsformat som kommer att platsa i alla medicinska tidskrifter. Något sådant har aldrig skett och kommer aldrig att ske.

    Det finns också andra mycket svåra operationer som alltjämt kommer att kräva blod. Sedan har vi kroppsdefekter som kräver blod, t ex. när blodproduktionen i den egna kroppen inte längre fungerar, svåra förgiftningar med utslaget blod osv.

    Ingen seriös forskare skulle därför säga att blod inte längre behövs. Att vi skulle kunna nå en helt blodfri kirurgi och en helt blodfri vård är rent önsketänkande. De som gör sådana påståenden klassar sig själva som oseriösa. Även om det sker i en uppsats på gymnasienivå.

  • Ingemar

    Anamcara,

    De påståenden som görs att blod egentligen inte behövs - och det säger JV ibland - innebär att man menar att överlevnad inte är beroende av blodtransfusioner. Det var det som Vakttornet sade 1968 när ledningen då påstod att användningen av blod var oursäktlig eftersom det fanns blodersättningsmedel. Ledningen menade verkligen att medicinen inte behövde blod för att hjälpa människor att överleva. Annars skulle ju inte användningen av blod kunna sägas vara oursäktlig.

    När JV säger att blod inte behövs menar de inte att om det enbart funnes JV skulle blod inte behövas i vården eftersom JV då hellre skulle dö än att överleva förmedelst blod. Det är din uppfattning, och den förstår jag, men när JV i allmänhet säger att det finns fullgoda alternativ till blod, att användningen av blod inte kan ursäktas eftersom det finns vad JV kallar "blodersättningsmedel", så menar dessa JV att inga människor överhuvudtaget behöver blodöverföring för att överleva. Den aktuella artikeln påstod inte att det fanns situationer så enbart blod kan rädda liv, den gav det bestämda intrycket att det är onödigt att använda blod.

    Sedan undrar jag om du verkligen tänkt igenom det du skriver om att JV tackar nej till blod, Faktum är ju att JV ingalunda konsekvent tackar nej till blod. Sedan 1958 har ett allt större antal blodbeståndsdelar förklarats tolerabla för JV, och det har även framgått att JV har använt sig av dessa.

    Om det inte funnes blodbanker och lagring av donerat blod - vilket JV i sig förklarar vara emot Guds vilja - så skulle inte alla dessa blodbestpåndsdelar vara tillgängliga för JV. Och nu har ledningen t o m gått med på att röda blodkroppar i bearbetad form kan anses tolerabla för JV.

    Tror du verkligen att alla JV tackar nej till dessa blodbeståndsdelar som ledningen förklarat tolerabla, så att blod inte skulle behövas ens för JV?

  • Ingemar

    Fia,

    Därför borde JV aldrig ha kommit med sina påståenden om att blod överhuvud taget inte behövs. Det är det den här tråden handlar om.

    Att JV vägrar blod av religiösa skäl är helt klart, men man har inte nöjt sig med detta. Man har till den grad indokrinerat JV att många JV lever i den tron att läkarna bara trilskas med sin blodterapi - egentligen behövs den inte för en god vård får man höra inte så sällan.

    Det är just denna aspekt som den här tråden handlar om.

    Sedan är ju frågan om den religiösa aspekten extra intressant eftersom JV tidigt (1958) började kompromissa med sin ståndpunkt om blodet. Här har JV en trovärdighetskris. För de argument man använt för att kunna tolerera gammaglobuliner, blödarfaktorer - huvudbeståndsdelar i blodet! - kan lika bra användas för att tolerra ALLT medicinskt bruk av blod. Ett bra exempel är den ofattbara distinktion man nu gör mellan hemogobinpreparat som PolyHem och "vanliga" röda blodkroppar. Att Jesus skulle kalla denna distinktion för skrymteri, precis som han kallade fariseernas distinktiner om sysselsättningar på sabbaten för skrymteri, det är jag helt säker på.

  • Ingemar

    Anamcara,

    Dina sura kommentarer visar att JVs position är försvarslös. Det är bra att läsarna kan registrera det.

    Än en gångs citerar jag Vakttornet för 15 maj 1968 som menade att Gud skulle ställa läkarvetenskapen till svars för det blod den utgjutit "vid medicinska experiment i strid med Guds suveräna lag". Så här motiverade JVs ledning detta:

    "Det finns i själva verket ingen giltig ursäkt för sådana grova överträdelser, eftersom det finns ett antal effektiva blodersättningsmedel i dag." (s. 234)

    Någon reservation för detta generella uttalande anfördes inte i sammanhanget, och ingen annanstans heller.

  • Ingemar

    Jo, anamcara, det har JV visst påstått. Det är bra att just DU inte påstår detta, men uttalandet i Vakttornet 1968 är solklart. Att du vägrar läsa innantill, det får stå för dig.

    Och uttalanden som det i Vakttornet har lett många JV till slutsatsen att blod inte behövs. Jag har talat med många JV som påstår det.

  • Ingemar

    Novus,

    Tack för att du informerar om detta viktiga fall.

    Självklart överlevde din syster tack vare det blod hon fick! Och självklart kommer blod att finnas i framtiden för fall som dessa!

Svar på tråden Behövs blod inom sjukvården?