Invandrare...

"Märk också på bilderna att det man så fint benämner "Västasien" i själva verket rör sig om mellanöstern."

en.wikipedia.org/wiki/Newspeak

"Det är ungefär som att skicka ett brev till alla som heter Conny och säga att de ska tänka sig för, för många som heter Conny sitter i fängelset."

Om en FJÄRDEDEL av alla som heter Conny satt i finkan så hade jag varit den förste att säta mig och slicka kuvert.

Statistiken får mig att dra slutsatsen att vi inte lyckas integrera vissa invandrargrupper, av en eller annan anledning.
Ovilja från vår sida, ovilja från deras sida, för stor skillnader ett whatever.

Min slutsats blir dock med 20 år av misslyckad integration i backspegeln densamma;

Sluta försöka hjälpa genom att flytta, det funkar inte.
Lägg resurserna på att hjälpa på plats.

"Varje individ är unik och ska betraktas utifrån sina egna handlingar,"

Ja, det är där vi skiljer oss åt.

Du har en ideologisk spärr mot att göra det "självklara" för att lösa problemet.

Varför ser du det som nödvändigt att vi har asylinvandring med permanenta uppehållstillstånd? Kan inte hjälr i närområdet fungera=

Och hur resonerar du när du kommer fram till att det är vårt ansvar att hjälpa på den nivå (rent ekonomiskt i relation till hur många vi är) vi gör?

Jag tycker vi ska hjälpa på sätt som inte orsakar problem för oss själva. Faktiskt.

KAN vi inte hjälpa utan att det orsakar stora problem för oss så tycker jag vi ska fokusera på interna hjälpprojekt istället.

"Jag talar för min egen talan och för andras vi har ett gemensamt ansvar i samhället...både SVenskar och invandrare"

De enda invandrare man ser i invandringsdebatten håller ju med om att något är fel med svensk invandringspolitik.

"Bad sector: Du har själv påstått att du är "invandrare"...

Vad ger dig mer "rätt" att vara här i Sverige än andra "invandrare"?"

Återigen blandar du ihop frågan om vilka VI SKA SLÄPPA IN med den HELT OCH HÅLLET ANNORLUNDA frågan om vilka som ska utvisas.

Kasta ut kriminella. Är du kriminell och GÅR att avvisa (ie har ett medborgarskap i ngt annat land) ska du ut.

"Du har kallat många "såkallade flyktingar""

Enligt Medborgarnas Flyktingombudsman så åker över 50% av de asylsökande från Irak HEM PÅ SEMESTER när de lämnat in asylsansökan.
Då har man inget skyddsbehov och är en enligt mig "så kallad flykting".

"Du har också påstått att man efter en tid när det blir lugnare i hemlandet så skall man skicka tillbaka människor. Då pratar du om människor som lever här med medborgarskap eller i väntan på det."

Vadå "Då pratar du om.."?
Vad vet du om det?
Har du frågat? Har jag sagt det?
Nejdu.

De som fått medborgarskap och inte har kvar sitt ursprunliga kan vi nog ALDRIG utvisa utan de är del av den svenska befolkningen på alla juridiska vis.

Tycker du inte själv att man ska återvända till sitt hemland som varit i kris och hjälpa till att bygga upp det efter att det blivit lugnt igen?
Det är en av GRUNDPELARNA i genevekonventionen - Att man får TILLFÄLLIGT skydd, inte att vi ska av-folka hela länder bara för att det varit oroligt i dem.

"Så att när det kommer till kritan så verkar du ha något negativt att säga om praktiskt taget nästan alla...som redan lever här."

Nejdå.
Invandrare från EU verkar sköta sig mycket bra.
Likaså de från USA och östra asien.

Över huvud taget så är det mellanöstern och afrika som ger oss probleminvandring, allt enligt Brottsförebyggande(!) rådet.

"Eller rättare sagt du misstror väldigt mycket."

Misstro är en gissning. En föraning.

Idag har vi facit, då heter det inte "misstro" längre.

"Och på frågan vilka som skall släppas in vilka anser du skall släppas in? "

De som svenska företag vill anställa och vars kompetens inte kan hittas inom landet (arbetskraftsinvandring enligt green-card-modell) samt de som enligt GC har skyddsbehov och flytt hit enligt de regler som gäler - Alltså INTE via något annat asylland.

Då har man nämligen inte flytt FRÅN något - Man har flytt TILL Sverige, och det går emot GC.

"Blev det någonsin bekräftat? Uppgifterna kom ju från "någon som sa sig ha bevis"."

Nu är väl MFO snarast en källa i sig själv.

En myndighetsrapport får du dock förmodligen se samtidigt som du får se en rapport från KVV på hur många i våra fängelser som har invandrarbakgrund.

"Hur var det nu, skulle vi undanta kvinnor eftersom de är klart underrepresenterade jämfört med svenska män?"

Det skulle leda till ganska sned könsfördelning.

Överlag så har omflyttandet av människor för att lösa problem i deras hemområde massor av knasiga konsekvenser, det är helt enkelt en dum idé.

"Skall vi även undanta homosexuella män som även de enligt flera studier är underrepresenterade i våldsbrottstatistiken?"

Är de? Referens tack. Till att börja med.

"Utbildningsnivån har också visat sig vara en mycket viktig faktor?"

Referens tack. BRÅ visar att överrepresentationen ÖKAR ju högre utbildade man tittar på.
Ie skillnaden i kriminalitet mellan svenskar och invandrare är högre om man ser till högutbildade än lågutbildade.

Dock nöjer jag mig med en referens till att det skulle vara en "viktig faktor" tills vidare.

"Jag fann det lite roande att du har börjat hänvisa mycket till Genévekonventionen och förvånas därför av att du (om du verkligen har läst den) kan ha missat Artikel 3 i Genévekonventionens flyktingprotokoll, som förbjuder särbehandling p.g.a. ras, religion eller ursprungsland på den sökande."

Alltså - särbehandling per ursprungsland har vi ju redan.
Vissa länder anser vi har en situation som berättigar till asyl, andra inte.

Dock så är det STOR skillnad att identifiera problemet - afrika+mellanöstern - och vad man gör för att lösa det.

Det är därför jag tidigare avvfärdat dina förslag om att släppa in bara kvinnor - det är inte juridiskt möjligt.
Vi behöver strama upp det för ALLA (som jag skrev tidigare) eftersom problemgrupperna inte kan sköta sig.

Det är alltså två helt skilda diskussioner - Problemet, och vad man gör åt det.

"Så jag antar att ni i SD"

Stopp och belägg.
Jag är libertarian som tror på nationalstater.
SD är socialister. Uttalas "förbannade rödingar".

De vill ha välfärdsstat, höga skatter och annan galenskap som gör människor till statens husdjur.

Bara för att jag delar deras slutsats att asylsystemet missbrukas och att dess nuvarande utformning och tillämpning är föråldrad betyder det inte att jag är "i SD" eller ens röstar på dem.

cd m.fl.;

Ni tillhör ett utdöende släkte.
Hjärnlös och missriktad PK-snällism kommer snart, förhoppningsvis, vara ett minne blott. Se på franska valet exempelvis.

Det finns MÄNGDER med människor i Sverige som ÄR rationella, men är aldeles för upptagna med att arbeta och betala skatt för att ta ställning till dessa frågor, frågor de aldrig ser i sina etniskt homogena och lugna villaområden och dito kontor.

Den dag får rena, hårda fakta i morgontidningen och inte tvättade PK-lögner så kommer skutan kantra över.

Jag är till och med orolig för att vi inom 15 år får se en kantring åt ANDRA hållet pga hur misskött invandringen i hela europa varit.

Hela europa börjar vakna och se problemen som tryckts samman i skitiga förorter men nu börjar svälla över.

Skulle tippa att EU börjar skälla på Sverige för hur vi släpper in människor i EU som inte har här att göra innan nästa val.

"fördomsfulla, rasistiska och trångsynta människor"

Vad är en fördom?

Att invandringen FUNGERAR eller att den INTE FUNGERAR?

Att de som kommer till sverige är FLYKTINGAR MED SKYDDSBEHOV eller att bara en LITEN DEL är flyktingar med skyddsbehov?

Det existerar massor av fördomar i vår befolkning eftersom fakta mörkas av media, men de existerar ÖVERALLT och inte bara bland de som är kritiska till invandringen. Min erfarenhet är faktiskt den motsatta-

"berätta gärna vilka lögner..jag är intresserad."

Typexempel är väl när ett gäng somalier som vådtog en tjej presenterades som 2 finnar och en svensk, med siluetter som presenterade dem som svenskar.
www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,737067,00.html

Det är inget annat än rasism att mörka verkligheten för de som läser på det viset.

Exemplen är många, många fler och det STÄNDIGA offerperspektivet och ställningstagandet FÖR invandrare, oavsett om de vill bada bassäng med kläderna på eller slår sina barn leder bara till skit och en betydligt stakrare motreaktion i framtiden, som jag hoppas vi kan undvika.

Lägger till en sak till;
Termen "gömda flyktingar" och "illegala flyktingar".
Det finns helt enkelt inte.
Det är som att prata om kaniners läs- och skrivsvårigheter - nonsens.
Flytingstatus är något du FÅR EFTER BEDÖMNING.
Innan du fått det är du asylsökande.
FÅr du ett avslag och vägrar lämna Sverige är du illegal INVANDRARE, inte flykting.

Man missbrukar flyktingbegreppet vilket devalverar det. En jävla skam och förjävligt för de VERKLIGA flyktingarna.

"vilket sunt förnuft och vilken forskning som ska vara ledstjärnor?"

Kan inte tala för honom, men GISSAR att han menar den forskning som visar att vi människor inte ÄR likadana utan att det finns biologiska skillnader mellan olika genetiska grupper, och att dessa genetiska grupper faktiskt stämmer till nästan 100% överens med det som vi kallar "raser".

Vi är olika, och vi värdesätter olika saker.

Poetisk rättvisa existerar dock ibland;
www.expressen.se/1.290501

Ang att det, så fort ett land har en vit minoritet, inga svarta finns i matematiklagen, och att svarta matematiker på högre nivå knappast existerar.

"Kan, hemska tanke, sociala förhållanden ha någon betydelse måntro eller är det så att svarta är korkade?"

Du gör ett logiskt felslut och blandar ihop orsak och verkan.

IQ är orsaken, inte verkan.

"Bl.a dina utalanden om "problemgrupper", din fördomsfulla propaganda får det att låta som att majoriteten i "problemgrupperna" är ett verkligt problem när det snarare rör sig om en väldigt liiten minoritet."

Om en fjärdedel(!!) av alla i en grupp som av någon anledning vill in i landet är kriminella eller kan förutsägas bli kriminella så ska vi säga nej.
Behöver de hjälp så ska vi ta ställning till om vi vill hjälpa dem, och isf göra det.
Men INTE släppa in dem.

"Det är INTE "sunt förnuft" att ha rasbiologi som ledstjärna med tanke på att det saknar vetenskaplig grund och har utfasats som trams för flera decennier sedan."

Rasliga skillnader på genetisk nivå har bekräftats senaste åren genom forskning på vår arvsmassa och utvärderingar av motsvarande grupperingar.
Detta är inget "konstigt" eller "extremt".

Det "konstiga" och "extrema" är att blunda för vetenskap och forskning.

Ang. att pendeln "slår över".
"Utveckla...?"

Jag är orolig för att om vi inte "stämmer i bäcken" och rationaliserar vår hjälp till tredje världen och invandringen så kommer otrevliga saker som exempelvis naionalsocialism och folkmord att vänta runt hörnet.
Det hände för 70 år sen i en demokrati och det kan hända igen. Tro inget annat.

"Hur vill du lösa detta?"
För det första är det ingen som säger att vi inte ska ta in arbetskraft som vi behöver.

För det andra eEtt MYCKET kraftigt barnavdrag.

"Vill du verka för dina åsikter på den demokratiska spelplan vi har idag"

Javisst. Men jag skulle gärna se grundläggande kunskapskrav istället för en fast åldersgräns för rösträtt. Men det hör inte hit.

"Jag har förstått att du anser pressen och myndigheterna konspirera eller i vart fall "mörka" invandrarfientliga nyheter och statistik. Min fråga är; varför gör de det isåfall? Har de något att vinna på att göra så?"

Jag tror inte de riktigt vet själva varför de gö det.
En liten bit från Sverige, i Danmark, är situationen helt annorlunda.

Vi har inte hamnat i denna situation över en dag. Det har tagit ett tag, men nu är vi där - all kritik mot förd invandringspolitk är rasism.
Är du invandrare som kritiserar den så har du ingen rätt att klaga och är en hycklare, du hade ju itne varit här utan invandringpolitiken.
Är du INTE invandrare så är du rasist och främlingsfientlig och osolidarisk.

Det finns helt enkelt INGEN idag som FÅR kritisera invandringspolitiken.
Den är vår heliga ko, oantastlig.
Och det har tagit många år att nå hit. Om jag sen tror det är en medveten process, eller bara masshysteri, det vet jag inte.

"Du säger ibland att du vill hjälpa folket på plats, innebär detta militär hjälp? ...innebär det ekonomisk hjälp?"

Gärna både ock. På en nivå vi demokratiskt i en ÖPPEN debatt kommer fram till.

"Eftersom du kallar dig libertarian så undrar jag om hjälpen skall finansieras med skattemedel? ...enbart privata medel? "

Privata donationer.
Gillar du inte Röda korset, Amnesty International, Rädda barnen och Greenpeace?

"Skall utvandringen också regleras? ....förbjudas?"
Naturligtvis inte.
Svenskar har rätt att flytta till andra länder SOM VILL TA EMOT DEM.
DÄremot har inte hela resten av världen rätt att flytta till Sverige.

"Länkarna du klistrade in var från 2005, sparar du specifikt på sådana länkar? ...Varför?"

Jag sprar inga länkar, de tar 1 minut att hitta på GOogle.
Om flera kom från 2005 var det en slump, vitsen är att de är ganska FÄRSKA och inte gammalt skräp från 70-talet.

"Skulle våra skäl vara mer behjärtansvärda än de miljoner civilas som flyr krig som de inte har att göra med, flyr tortyr och förföljelse?"

Några enstaka procent av de invandrare vi har i Sverige är här för att de bedömts behöva skydd.
Hade vi enbart tagit emott dessa skyddsbehövande hade vi inte haft de problem vi har idag.

"'Hur ställer du dig till att skillnaderna INOM olika 'raser' är betydligt större än skillnaderna MELLAN olika 'raser'."

Rent nonsens. Belägg tack.

"Lols, det rör sig inte om en fjärdedel ."

För gruppen "Övriga Afrika" och "NOrra Afrika" är brottsligheten över 25%. Allt enligt BRÅ 2005.

"Det är skillnad på att kritisera invandringspolitiken och att sprida fördomsfulla halvsanningar och lögner."

Lögnen är att ras enbart handlar om hudfärg.
Jag har visat solida belägg för att så är fallet.
Det bästa som kommit åt andra hållet är "-Brööööl... Rasiiiist... Du har fel.."

Patetiskt.

"visst får man väl kritisera invandringspolitiken?"

Det finns bara ett parti, SD, som gör det, och de utmålas som rasister och idioter och behandlas helt groteskt av media.
Nej, det finns ingen öppen diskussion om invandringspolitiken.

"Hur kan man förutsäga det? att en fjärdedel kan tänkas vara kriminella?"

Därför att den innom vissa grupper ÄR det.
Flera grupper afrikaner är kriminella till minst 25%.
Och det är lika sant nu som i förra rapporten, med stor säkerhet kommer det vara sant vid NÄSTA rapport.
Detta är inget konstigt över huvud taget.
Statistik använder man för att göra förutsägelser om framtiden, det är själva vitsen med statistik.

"UNESCO har konstaterat redan på 50-60talet att rasbiologi är trams."

Ett helt politiskt uttalande som visat sig felaktigt.
daily.stanford.edu/article/2005/2/4/newStudyLinksRaceAndDnaMaterial
www.law.stanford.edu/calendar/details/102/Fishing%20For%20Clues%20in%20Crime%20Scene%20Samples:%20Genetic%20Testing%20For%20Race/
www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi&pubmedid=15625622
www.news-medical.net/

Läs igenom några av de ovan.
Det är inte nazi-propaganda, det är vetenskapliga rapporter.

Det finns utanför Sveriges gränser HUR MYCKET FORSKNING SOM HELST på området.
Det är inte ens kontroversiellt i större delen av världen, i USA har officiella formulär kryssruta för ras.
Detta är INTE rasism, det är VETENSKAP.

Först hade vi rasbiologi.
Det var en naturlig del av debatten och vetenskapen, del av biologin och antropologin.
Sendan missbrukades den och användes som ursäkt för folkmord.

Efter WW2 så deklarerade politiker att det minsan inte finns några rasliga skillnader.

Vetenskap missbrukas hela jävla tiden av politiska intressen.
Se bara på masshysterin kring "global warming".

Det I SIG betyder inte att de fakta som använts som ursäkt är direkt felaktiga, FAKTA är FAKTA oberoende av hur de används.

"Cavalli-Sforza som är en av 1900-talets mest framstående
genetiker sa:"

Han hade fel. När sa han detta?

"Lögnen är att det finns raser. Eftersom det uppenbarligen inte finns."

Du kan kalla det "genetiska kluster", "etniciteter" eller "ras".
Skillnaderna existerar.
Både när man ser till gener och annat som gener ger UTSLAG i, exempelvis IQ, fysisk utveckling och medecinska åkommor och läkemedels effekter.

Länkar till studier som visar detta har postats och du har haft alla möjligheter att ta del av dem.

"jag har faktiskt krossat i princip allt du har skrivit hela tiden."

Om "krossandet" av vetenskapliga rapporter från världsuniversitet går till som så att man säger "-Näh, så är det inte alls!", så för all del.
Själv anser jag att det krävs lite mer än så och att ditt påstående är löjligt.

Har du ens postat EN ENDA LÄNK som ger stöd för dina galna ideer?

"SD planerar:"
Tramsare. Du vet mycket väl att jag inte har något med SD att göra.

"Ja, vi pekar på två smågrupper från Afrika där 75/100 ens aldrig varit misstänkt för brott, och så svartmålar vi alla invandrare"

Alla som pekar på problemen är medvetna om att det inte alls är alla invandrare som är problemet.

Tror du jag GILLAR att finkornigheten i BRÅs rapporter minskat?
Nu KAN man ju inte peka på de verkliga problemländerna längre, statistiken GÖMS.

"samtidigt ger vi dessa 25/100 skulden för alla fel i samhället. Verkar ju enkelt och bra." Så enklelt att t.o.m den minst intelligente kan gå på det."

1. Talande att du försöker ge dig på min intelligens.

2. Jag tror du är ganska ensam om att tycka att det är ok att var fjärde i en grupp som vi försöker hjälpa visar sin tacksamhet genom att begå brott.
Jag ser det inte som något annat än en naturligt att man då söker andra vägar än migrering för att stötta.

""ett raskrig som vid det laget kan framstå som önskvärt. "
Eh menar du att ett raskrig vore önskvärt?"

Jag har själv tagit upp en eskalering som en fara i framtiden, tar mig friheten att kommentera detta.

Poängen är att det, om inget nyktert görs åt problemen, i framtiden KAN KOMMA ATT se önskvärt ut med "raskrig" eller etniska rensningar/särlagstiftningar för en tillräckligt stor grupp människor att det blir farligt, och det vore förskräckligt.

".och ditt sätt hindra nationalsocialism och folkmord är att identifiera problemgrupperna?"

Ja, och sätta in åtgärder.
Alternativet är att främlingsfientligheten och motsättningarna ökar, från båda håll. Det anser jag.

"Har du fler undantag?"

-Arbetskraftsinvandring när företag söker specialistkompetens utomlands.
-EU/EES för frirörligheten.
-Gäststuderande.
-Adoptivbarn.
-De mindre än 7% av asylsökande som INTE kastat sina papper utan har verkliga skyddsbehov.

42% får jag det till, och då är i princip alla de grupper som är rejält överrepresenterade borta ur invandringsströmmen.

Tillfälliga amnestilagen var ett jäbla hån genomtvingat av MP som gav olagliga invandrare utan skyddsbehov livstids försärjning.

Jag har mer än halverat den totala invandringen utan att några med verkligt skyddsbehov kommit i kläm.

KOSTNADERNA för invadrningen hade säkert sjunkit med 75-85% på årsbasis om man gjort på detta sätt.

"För att kunna göra avdrag så krävs det att man arbetar. Är det mannen som förväntas göra det då? "

Första tiden så ja, naturligtvis. Precis som idag.
Efter 6 månader så kan man dela det som man vill. Detta hör dock inte hit.

"Så pressen och myndigheterna "mörkar" utan att själv veta om det?"

Läs vad jag skriver.
De vet nog inte riktigt VARFÖR.
Det är inte socialt accepterat att kritisera invandringspolitiken, helt enkelt.

Ungefär som att säga till en kollega "-Vad tjock du blivit!".
Kanske nyttig information, men man säger det inte.

När kollegan är jättefet och får hjärtinfakt så kan alla vara nöjda med att ingen sa något som sårade, men var det verkligen rätt?

"Jag förstår inte riktigt vad du menar?"

I MEDIA får man inte kritisera invandringspolitiken. Den som gör det kallas konsekvent för rasist, främlignsfientligt etc.

Du ser helt enkelt inte en ledare eller kollumn som är kritisk mot invandringspolitiken och mångkulturen.
Däremot alla andra samhällsfenomen och politiska områden.

Dock har du rätt i att det börjar vända litegran, och det är bra.
Vi ska ha en öppen debatt.

"T.ex. så gör SD invandringsfrågan till den heliga Graal och någotslags lösning på alla problem."

De har invandringspolitiken som profilfråga, ja.
Precis som mp har miljön, kd familjepolitiken, m skatten och s bidragen.

Små partier är mer profilpartier. Det är inget konstigt.
Letar du fördummande politik så läs mp's partiprogram eller kolla på deras partistämmor. :)

"Så det finns faktiskt skyddsbehövande? ...och dessa är du villig att ta emot? ...trots att de är från afrika eller mellanöstern?"

Jag ser hellre att vi hjälper på plats, ja.

Dock - Hade vi ENBART tagit emot de som har verkliga assylskäl och inte slängt sina papper, med KÄRNFAMILJ, hade vi inte haft de stora problem vi har idag.
Det kanske till och med hade fungerat i Rosengård.

"Anser du dessa "skyddsbehövande" ha rätten att få hit sin familj (barn och make/maka)"

Möjligen.
Men inte morföräldrar, kusiner, farbröder etc.

Men egentligen anser jag alltså att det bästa vore om vi kunde upprätta mottagningar på plats i oroliga områden där människor kan söka skydd och hjälpa till att bygga upp sitt land.

Då försvinner många, många av problemen och få nya uppstår.

"väntar fortfarande"

Det du säger är nonsens och lika relevant som att vi delar 99% av våra gener med schimpanser.
Dvs inte alls.

cd;

"Antaganden om samband mellan biologisk ras och skillnade i mentala egenskaper ... är inte bara vetenskapligt ogrundade utan direkt felaktiga"

..ytterliggare en gång och detta är alltså något som ÄVEN DE SOM ANSER ATT RASER FINNS hävdar."

För det första bekräftas av denne person att begreppet biologisk ras existerar. Det han ifrågasätter är sambandet mellan BIOLOGISK RAS och mentala egenskaper.

Istället för att bara citera någon som SÄGER att inga skillnader i menatala egenskaper finns så kan du väl länka de FAKTA som åsikten baseras på?

Intelligenstest, metaanalyser av brottstatistik och andra beteendemönster etc etc.
Eg VAD SOM HELST som bekräftar åsikten.

Jag tar gärna del av det, men inte fler lösa åsikts-citat utan FAKTA.

Någons åsikt ÄR inte fakta.

"Vid en enkät 1985 svarade mer än hälften av de tillfrågade antropologerna nej på frågan Finns det biologiska raser inom arten Homo sapiens?"

Sant och falskt är inte en demokratiövning.

Lika lite för 20 år sen (det har hänt en hel del inom genetiken på 20 år, f.ö.) som när vi var fast beslutna att jorden var universums mitt och brännde de som sa annorlunda, oavsett bevis, på bål.

Såhär ser verkligheten ut i andra länder;
www.4genspec.com/
Vitaminer skräddarsydda för olika raser.
Oooooooooh! Läskigt va? Ovetenskapligt va?
Bah.