• Svar på tråden Jesus Mirakel Tråd 3
  • Rundown
    Användarnamn skrev 2011-04-26 22:50:32 följande:
    Vad är din fråga, klarlägg den så missförstånd kan elimineras : ......
    Sista paragrafen i inlägg #690. Det är väl tre frågor men de hänger samman så svara gärna på de tre delfrågorna så att säga. Om du inte minns de påståenden du gjort kan du backa ett par inlägg innan #690 för att se konversationen vi hade där och som ledde fram till att jag fick posta frågan igen då du hoppade över den första gången den ställdes.
  • Användarnamn
    Rundown skrev 2011-04-26 23:32:54 följande:
    Sista paragrafen i inlägg #690. Det är väl tre frågor men de hänger samman så svara gärna på de tre delfrågorna så att säga. Om du inte minns de påståenden du gjort kan du backa ett par inlägg innan #690 för att se konversationen vi hade där och som ledde fram till att jag fick posta frågan igen då du hoppade över den första gången den ställdes.
    "Det är möjligt att vi kan välja vad vill tro att vi kan göra efter vi dör, men det betyder inte att det kommer att bli så.

    Men det var inte det jag frågade. kan du inte vara på det istället först så kan vi diskutera val och liv efter döden sedan?

    Frågan var alltså hur du kan, i en värld som ser ut som en värld där det inte fins någon gud (dina ord, inte mina) ändå påstår att det finns en gud? Kunde man innan se att det fanns en, kanske för 200 år sedan? Vad får dig att tro att den "guden fortfarande existerar?"

    Vi fick när Adam gjorde uppror mot Gud i Eden, en möjlighet att visa om vi kunde styra Jordens samhälle utan Gud.
    Just nu är vi under den bevisperioden. Vi lever under dessa promisser nu:

    "Tid och oförutsedd händelse drabbar dem alla" heter det i Predikaren 9:11. Detta innebär att en hel del saker och ting inträffar utan att vi kan göra något åt det.


    Vi är på fel plats vid fel tidpunkt.


    Predikaren 8:9


    ”Allt detta har jag sett när jag inriktade mitt hjärta på varje gärning som har utförts under solen, i en tid då människa har makt över människa till hennes skada.”


     


    Men om vi är försiktiga och förtänksamma i våra handlingar så hindrar detta oss från många olyckor. "Vadhelst en människa sår, detta ska hon också skörda" står det i Galaterna 6:7 vilket bekräftar det förhållandet att våra handlingar ofrånkomligt får konsekvenser, somliga av dem mycket bittra.


     


    Om inte Skaparen Gud inte finns kan vi packa åch åka hem.

    Illustration: När vi ser en kamera, en radio eller en dator erkänner vi villigt att den måste ha framställts av någon intelligent konstruktör. Skulle det då vara förnuftigt att säga att långt mer komplicerade ting — ögat, örat och människohjärnan — inte har skapats av en intelligent konstruktör?


    Rom 1:20
    "Hans osynliga egenskaper ses nämligen tydligt alltifrån världens skapelse, eftersom de uppfattas genom de ting som är gjorda, ja, hans eviga makt och Gudomlighet, så de är oursäktliga."

  • SkåneP
    Användarnamn skrev 2011-04-27 00:28:48 följande:

    Illustration: När vi ser en kamera, en radio eller en dator erkänner vi villigt att den måste ha framställts av någon intelligent konstruktör. Skulle det då vara förnuftigt att säga att långt mer komplicerade ting — ögat, örat och människohjärnan — inte har skapats av en intelligent konstruktör?


     


    Nej, att tala mot bättre vetande är inte särskilt förnuftigt.

    En återkommande lustighet i kreationisters resonemang:  Logiskt sett borde finnas en skapare av komplicerade system; men det som borde vara de mest komplicerade av allt - den där skaparen själv - inte behöver den logiken för sin egen existens.
  • Rundown
    Användarnamn skrev 2011-04-27 00:28:48 följande:
    Vi fick när Adam gjorde uppror mot Gud i Eden, en möjlighet att visa om vi kunde styra Jordens samhälle utan Gud.
    Just nu är vi under den bevisperioden. Vi lever under dessa promisser nu:

    "Tid och oförutsedd händelse drabbar dem alla" heter det i Predikaren 9:11. Detta innebär att en hel del saker och ting inträffar utan att vi kan göra något åt det.


    Vi är på fel plats vid fel tidpunkt.


    Predikaren 8:9


    ”Allt detta har jag sett när jag inriktade mitt hjärta på varje gärning som har utförts under solen, i en tid då människa har makt över människa till hennes skada.”


     


    Men om vi är försiktiga och förtänksamma i våra handlingar så hindrar detta oss från många olyckor. "Vadhelst en människa sår, detta ska hon också skörda" står det i Galaterna 6:7 vilket bekräftar det förhållandet att våra handlingar ofrånkomligt får konsekvenser, somliga av dem mycket bittra.


    Hur vet du allt detta? Om vi idag lever i en värld som ser ut som den gör utan Guds existens är att citera bibeln inte ett giltigt argument då den under dina egna premisser i så fall bara är en gammal bok i mängden.
    Användarnamn skrev 2011-04-27 00:28:48 följande:
    Om inte Skaparen Gud inte finns kan vi packa åch åka hem.

    Illustration: När vi ser en kamera, en radio eller en dator erkänner vi villigt att den måste ha framställts av någon intelligent konstruktör. Skulle det då vara förnuftigt att säga att långt mer komplicerade ting — ögat, örat och människohjärnan — inte har skapats av en intelligent konstruktör?


    Rom 1:20
    "Hans osynliga egenskaper ses nämligen tydligt alltifrån världens skapelse, eftersom de uppfattas genom de ting som är gjorda, ja, hans eviga makt och Gudomlighet, så de är oursäktliga."


    Vi "erkänner" att kameror med mera har en skapare därför att vi vet att de skapats, vi är bekanta med tillverkning av mekaniska ting. Organ och andra kroppsdelar skapas dock inte på torslandafabriken utan växer fram med sin början i livmodern. Detta vet du antagligen men jag undrar då din skapareliknelse är ganska bisarr. Kanske du menar "designer" istället? Inte för att det gör ditt argument bättre men du framstår i alla fall inte som galen som tror att levande varelser byggs på fabrik.

    Läs gärna vad SkåneP sade, om nu skaparen/designern är ännu mera komplicerad, borde han inte då med samma "förnuft" även han vara skapad/designad?
  • Användarnamn
    Rundown skrev 2011-04-27 08:05:26 följande:
    Hur vet du allt detta? Om vi idag lever i en värld som ser ut som den gör utan Guds existens är att citera bibeln inte ett giltigt argument då den under dina egna premisser i så fall bara är en gammal bok i mängden.
    Användarnamn skrev 2011-04-27 00:28:48 följande:
    Om inte Skaparen Gud inte finns kan vi packa åch åka hem.

    Illustration: När vi ser en kamera, en radio eller en dator erkänner vi villigt att den måste ha framställts av någon intelligent konstruktör. Skulle det då vara förnuftigt att säga att långt mer komplicerade ting — ögat, örat och människohjärnan — inte har skapats av en intelligent konstruktör?


    Rom 1:20
    "Hans osynliga egenskaper ses nämligen tydligt alltifrån världens skapelse, eftersom de uppfattas genom de ting som är gjorda, ja, hans eviga makt och Gudomlighet, så de är oursäktliga."


    Vi "erkänner" att kameror med mera har en skapare därför att vi vet att de skapats, vi är bekanta med tillverkning av mekaniska ting. Organ och andra kroppsdelar skapas dock inte på torslandafabriken utan växer fram med sin början i livmodern. Detta vet du antagligen men jag undrar då din skapareliknelse är ganska bisarr. Kanske du menar "designer" istället? Inte för att det gör ditt argument bättre men du framstår i alla fall inte som galen som tror att levande varelser byggs på fabrik.

    Läs gärna vad SkåneP sade, om nu skaparen/designern är ännu mera komplicerad, borde han inte då med samma "förnuft" även han vara skapad/designad?
    Vi visar i vårt liv vem man vill följa.
    Den som har uttalned om evigt liv i ett återupprättat paradis, fritt från lidende och dödö, elle följaer man världens oberoende och följer med i den kommande eviga döden.


    Eller

  • SkåneP
    Användarnamn skrev 2011-04-27 10:29:12 följande:
    Vi visar i vårt liv vem man vill följa.
    Den som har uttalned om evigt liv i ett återupprättat paradis, fritt från lidende och dödö, elle följaer man världens oberoende och följer med i den kommande eviga döden.

     


    Eller

     


    ...och i vanlig ordning bemöter du något helt annat än det inlägg du citerar.

    Tycker du den argumentationstekniken  funkar bra?
  • Användarnamn
    SkåneP skrev 2011-04-27 10:41:21 följande:
    ...och i vanlig ordning bemöter du något helt annat än det inlägg du citerar.

    Tycker du den argumentationstekniken  funkar bra?
    Inte för den som inte vill se det som kommer från Gud.

    1 Korinterna 2:14 2000


    "Den oandlige* tar inte emot vad Guds ande säger, det är dårskap för honom, och han kan inte förstå #  det eftersom det måste bedömas på ett andligt sätt."



    ”fysisk”, dvs. oandlig. Grek.: psykhikọs; lat.: animạlis.


    #


    Matt 16:32
    Men han vände ryggen till och sade till Petrus: ”Försvinn bakom mig, Satan! Du är för mig en sten att snava på, för du tänker inte Guds tankar, utan människors.”


     


    Romarna 8:5
    ”De som är i överensstämmelse med köttet håller nämligen sinnet inriktat på det som hör köttet till, men de som är i överensstämmelse med anden på det som hör anden till”


     

  • SkåneP
    Användarnamn skrev 2011-04-27 10:56:04 följande:
    Inte för den som inte vill se det som kommer från Gud.
    För snabba långsamma och lata - hastighet är derivata.
  • Användarnamn
    SkåneP skrev 2011-04-27 13:27:53 följande:
    För snabba långsamma och lata - hastighet är derivata.
    Alla gör vi våra val. jag har valt den smala vägen och du .........?
  • SkåneP
    Användarnamn skrev 2011-04-27 16:13:26 följande:
    Alla gör vi våra val. jag har valt den smala vägen och du .........?
    Den verklighetsförankrade.
Svar på tråden Jesus Mirakel Tråd 3