• Queenie70

    Vad tycker ni om Lean (toytamodellen)

    Jag tycker hela modellen och orden och uppmaningarna och hela sättet det presenteras på påminner läskigt mycket om en sekt....

  • Svar på tråden Vad tycker ni om Lean (toytamodellen)
  • Waldo

    Pratar vi om Lean production?

    Ja då anser jag att det är det är det enda sättet för att få en industri att överleva idag.
    Du behöver ha ett fungerande leankoncept för att kunna vara med på marknaden.
    Ett leankoncept går ut på samarbete över gränser, om man tycker det är märkligt tja då tror jag nog man snabbt sätter sig själv utan arbete.

    Sedan ser jag det även som ett absolut måste att genomföra ett leantänk ren fysiskt på arbetesplatsen.
    Du får snabbt ett ekonomiskt resultat på lagersidan, men även i produktionen då omställningstiderna snabbt minskas

    Sedan finns det ju alltid projekt där man kan diskutera om man kanske har dragit konceptet till sin spets att fördelarna nu blivit sina egna värsta fiender.
    Jag tänker tex på Smart Car.

    Lean är som allt annat det finns benämningar för allt. Vet man vad de olika orden står för så tror jag knappast man kan anklaga det för att vara sekt liknande
    De flesta ord man slänger sig med när man pratar om Lean kommer från Japanskan då det utveckaldes i Japan på Toyotafabriken

    Själv tycker jag att Lean production är väldigt spännande, men jag är väl partisk eftgersom jag jobbar med det och har en hel del högskoleutbildning i ämnet.
    Undrar du något får du gärna ställa frågor!

  • frieden

    usch och blä...när det infördes på jobbet blev det bara merjobb...iform av att massa folk måste stå och packa om materialet i andra lådor...och sen for det omkring massa fordon överallt med material och kom dom inte i tid blev ju produktionen stående och det hände FLERA gånger per dag!! tankesättet kan säkert vara bra men det ska ju omsättas i praktiken också och hos oss funkade det skit....

    sen när han va han nu hette från japan skulle komma och kolla hur vi hade gjort fick vi städa flera veckor i förväg och fick stränga order om att inte va i vägen oavsett om han hindrade produktionen! dessutom kostade det 800 000 att han kom!

  • Queenie70
    Waldo skrev 2010-03-21 14:29:05 följande:
    Pratar vi om Lean production?Ja då anser jag att det är det är det enda sättet för att få en industri att överleva idag.Du behöver ha ett fungerande leankoncept för att kunna vara med på marknaden.Ett leankoncept går ut på samarbete över gränser, om man tycker det är märkligt tja då tror jag nog man snabbt sätter sig själv utan arbete.Sedan ser jag det även som ett absolut måste att genomföra ett leantänk ren fysiskt på arbetesplatsen.Du får snabbt ett ekonomiskt resultat på lagersidan, men även i produktionen då omställningstiderna snabbt minskasSedan finns det ju alltid projekt där man kan diskutera om man kanske har dragit konceptet till sin spets att fördelarna nu blivit sina egna värsta fiender.Jag tänker tex på Smart Car.Lean är som allt annat det finns benämningar för allt. Vet man vad de olika orden står för så tror jag knappast man kan anklaga det för att vara sekt liknandeDe flesta ord man slänger sig med när man pratar om Lean kommer från Japanskan då det utveckaldes i Japan på ToyotafabrikenSjälv tycker jag att Lean production är väldigt spännande, men jag är väl partisk eftgersom jag jobbar med det och har en hel del högskoleutbildning i ämnet.Undrar du något får du gärna ställa frågor!
    Jag får gåshud när det gäller allt som handlar om att alla ska tänka och fungera likadant, dessutom tycker jag det är väldigt motsägesefullt, när man samtidigt yrar om att bejaka olikheter.

    Det finns många bra saker och tänk med lean onekligen men hela upplägget är så sektliknade; med "talanger" och olika nivåer man ska uppnå att jag med automatik sätter hälarna i marken.

    Det jag mest vänder mig emot är att man på ett ganska orealistiskt sätt försöer överföra modellen till helt andra områden, som exempelvis socialtjänsten där man jobbar med mjuka värden som inte alls är mätbara på samma sätt "resursslöseri" är oundvikligt när man jobbar med människor och fyller ibland en funktion. Sen är jag även så cynisk att jag inte för en minut tror på ledningen när de påstår att detta inte är nåt som de avser använda för att ursäkta personelnedskärningar framöver....Bite me liksom...

    Just nu går det åt så enormt mycket tid att implementera lean i verksamheten att jobbet faktiskt blir lidande anser jag, och med tanke på hur många stora projekt som skulle ändra allt till det bättre man sett under åren som sen bidde en tumme i slutändan, så är jag tämligen skeptisk.
  • Sorbus
    frieden skrev 2010-03-21 14:51:32 följande:
    usch och blä...när det infördes på jobbet blev det bara merjobb...iform av att massa folk måste stå och packa om materialet i andra lådor...och sen for det omkring massa fordon överallt med material och kom dom inte i tid blev ju produktionen stående och det hände FLERA gånger per dag!! tankesättet kan säkert vara bra men det ska ju omsättas i praktiken också och hos oss funkade det skit.... sen när han va han nu hette från japan skulle komma och kolla hur vi hade gjort fick vi städa flera veckor i förväg och fick stränga order om att inte va i vägen oavsett om han hindrade produktionen! dessutom kostade det 800 000 att han kom!
    Fast hela poängen med Lean är ju att man ska ta bort onödiga steg och skapa en process som löper utan onödiga avbrott. Så har det blivit merarbetet som inte tillför något och en massa stopp är det ju inte Lean ni infört.
  • Waldo
    Queenie70 skrev 2010-03-21 14:56:23 följande:
    Jag får gåshud när det gäller allt som handlar om att alla ska tänka och fungera likadant, dessutom tycker jag det är väldigt motsägesefullt, när man samtidigt yrar om att bejaka olikheter.Det finns många bra saker och tänk med lean onekligen men hela upplägget är så sektliknade; med "talanger" och olika nivåer man ska uppnå att jag med automatik sätter hälarna i marken.Det jag mest vänder mig emot är att man på ett ganska orealistiskt sätt försöer överföra modellen till helt andra områden, som exempelvis socialtjänsten där man jobbar med mjuka värden som inte alls är mätbara på samma sätt "resursslöseri" är oundvikligt när man jobbar med människor och fyller ibland en funktion. Sen är jag även så cynisk att jag inte för en minut tror på ledningen när de påstår att detta inte är nåt som de avser använda för att ursäkta personelnedskärningar framöver....Bite me liksom...Just nu går det åt så enormt mycket tid att implementera lean i verksamheten att jobbet faktiskt blir lidande anser jag, och med tanke på hur många stora projekt som skulle ändra allt till det bättre man sett under åren som sen bidde en tumme i slutändan, så är jag tämligen skeptisk.
    Visst går Lean ut på att spara pengar, varför ens ödsla tid på att säga något annat

    Men att implementera Lean i produktionsindustri och att göra det i en social verksamhet är två fundamentalt olika saker
    Visst det bygger i grund och botten på samma process, det kommer från samma grundtanke, men man kan inte införa det på samma sätt.

    För att kunna inför Lean måste alla vara informarade om VARFÖR man gör det.
    Alla måste vara informerade om HUR det fungerar, väldigt välinformerade.
    För det hänger nämnligen på att arbetarna förstår varför man jobbar på ett visst sätt.
    Gör dom inte det, vill dom inte ro skutan åt det hållet kan man lika gärna skita i det.
    De är inte som att inför en ny rutin eller ett nytt datasystem.

    Alltså, det här med noll waste.
    Dom har förklarat för er att det är ett mål man arbetar mot. Noll waste är något man med all sannolikhet aldrig kommer att komma fram till, den det är åt det hållet man ska jobba.
    Herregud, ta bara toyatamodellen som exemepel
    Dom har ju verkligen jobbat med detta och lyckats väldigt bra, men se hur det ser ut nu i deras fabriker.
    Tom dom, som uppfann Lean, har genomgått en kris när det gäller noll waste.

    Jag vill inte på några sätt alls förringa din upplevelse, ni har säkert det jättejobbigt just nu.
    Men utifrån det du skriver så får det mig att fundera lite om ni (personalen) och Lean konsulterna missuppfattar varandra eller om det är så att konsulterna inte riktigt vet vad dom pratar om
  • MickeN1973
    frieden skrev 2010-03-21 14:51:32 följande:
    usch och blä...när det infördes på jobbet blev det bara merjobb...iform av att massa folk måste stå och packa om materialet i andra lådor...och sen for det omkring massa fordon överallt med material och kom dom inte i tid blev ju produktionen stående och det hände FLERA gånger per dag!! tankesättet kan säkert vara bra men det ska ju omsättas i praktiken också och hos oss funkade det skit....sen när han va han nu hette från japan skulle komma och kolla hur vi hade gjort fick vi städa flera veckor i förväg och fick stränga order om att inte va i vägen oavsett om han hindrade produktionen! dessutom kostade det 800 000 att han kom!
    Det beror ju på att ni inte har gjort rätt från första början,  vore det rätt då hade ni inte behövt packa om.

    Men ordning och reda är en viktig faktor i lean
  • Hercule

    Nödvändigt för många företags överlevnad, rätt använt så är det ett kraftfullt verktyg!

    Problemen uppstår när företag ska införa det utan att egentligen fatta vad det är och försöker ta andras koncept rakt av och missar den där lilla detaljen "förankring hos medarbetarna".


    Från vissa är en förolämpning den bästa komplimang man kan få!
  • Hercule

    En sak jag gillar är ju att problemen kommer upp till ytan. Kostnader som tidigare var dolda bllir synliga i och med att produktionen blir stående, problem som kostar kommer också att behöva lösas -att stoppa huvudet i sanden funkar inte.

    Sedan kan man ju inte ta itu med alla problem på en gång såklart jag ville bara betona att produktionsstopp inte behöver vara enbart negativt. Inte om man tar itu med grundorsaken varje gång.


    Från vissa är en förolämpning den bästa komplimang man kan få!
  • Queenie70
    frieden skrev 2010-03-21 14:51:32 följande:
    usch och blä...när det infördes på jobbet blev det bara merjobb...iform av att massa folk måste stå och packa om materialet i andra lådor...och sen for det omkring massa fordon överallt med material och kom dom inte i tid blev ju produktionen stående och det hände FLERA gånger per dag!! tankesättet kan säkert vara bra men det ska ju omsättas i praktiken också och hos oss funkade det skit....sen när han va han nu hette från japan skulle komma och kolla hur vi hade gjort fick vi städa flera veckor i förväg och fick stränga order om att inte va i vägen oavsett om han hindrade produktionen! dessutom kostade det 800 000 att han kom!
    Det måste va fint när sektledaren kommer på besök ju
  • Queenie70
    Hercule skrev 2010-03-21 16:05:25 följande:
    En sak jag gillar är ju att problemen kommer upp till ytan. Kostnader som tidigare var dolda bllir synliga i och med att produktionen blir stående, problem som kostar kommer också att behöva lösas -att stoppa huvudet i sanden funkar inte. Sedan kan man ju inte ta itu med alla problem på en gång såklart jag ville bara betona att produktionsstopp inte behöver vara enbart negativt. Inte om man tar itu med grundorsaken varje gång.
    mm..man ska älska avvikelser..ett litet käckt leanordpråk som betyder nada i praktiken. Att ifrågasätta och påpeka brister i Leantänket är då rakt inget som "älskas" på detta bygge. Och ju mer jag får klart för mig att det inte finns utrymme för egna tankar omkring detta, ju mer tänker jag sätta mig på tvären.

    Här ska man bara svälja och ta emot som om man inte har en egen hjärna som bör användas. Man ska uppnå nån högre jävla nivå och ingå i Leannirvanan då man andas, äter och skiter lean.

    Tror man förväntas begå harakiri om man inte uppnår leannirvanan...
Svar på tråden Vad tycker ni om Lean (toytamodellen)