• bara lilla jag

    Jag blir så förbannad

    Har ett flertal gånger besökt en nyhetsblogg som ägnar sig åt att hänga ut olika gärningsmän som är dömda eller skäligen misstänkta för olika brott.
      Men nu sista tiden har jag blivit så förbannad, helt plötsligt börjar man lägge fokus på att olika dagstidningar lämnar ut vissa uppgifter som vilken hudfärg förövaren har eller vilken landsman han/hon är.. Och jag blir så förbannad, vad spelar det för roll när man skriver en artikeln enbart i nyhetssyfte och inte i efterlysningssyfte. Sen kan jag bli så sur när man går ut med vem det var och det skulle visa sig vara en invandrare så blir kommentaren skicka hem dom, eller det är ju klart att det var en invandrare så jäkla typiskt osv osv.. Och jag kan bara känna vad i helvete spelar det för roll varifrån förövaren kommer ifrån? Jag tycker att det är lika vidrigt oavsett. Det känns som att det är värre att vara invandrare och göra brott i Sverige än att göra brott som svensk.. Som att äh vi kommer här ifrån så vi gör vad vi vill det är vårat land..
     
    Man tar bort fokus från det faktumet att ett brott har begåtts som inte borde ha begåtts till att göra det till någon allmän smutskastning på invandrare..
      Är det någon som hänger med på hur jag menar?

  • Svar på tråden Jag blir så förbannad
  • jib

    varför hänger man ut skäligen misstänkta? dom är ju inte dömda än?

  • bara lilla jag
    jib skrev 2010-04-02 15:31:42 följande:
    varför hänger man ut skäligen misstänkta? dom är ju inte dömda än?
    är du skäligen misstänkt så är det, vad jag förstått, mer eller mindre inte en fråga om man blir dömd utan när. Du är väll skäligen misstänkt och häktat, antingen i sin frånvaro eller att du faktiskt sitter häktad, och bara väntar på att all förundersökning ska bli klar så man kan fortsätta med själva rättegången.. Det är min uppfattning om va skäligen misstänkt är.. Men absolut jag kan ha fel..
  • CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE
    bara lilla jag skrev 2010-04-02 15:44:42 följande:
    är du skäligen misstänkt så är det, vad jag förstått, mer eller mindre inte en fråga om man blir dömd utan när. Du är väll skäligen misstänkt och häktat, antingen i sin frånvaro eller att du faktiskt sitter häktad, och bara väntar på att all förundersökning ska bli klar så man kan fortsätta med själva rättegången.. Det är min uppfattning om va skäligen misstänkt är.. Men absolut jag kan ha fel..
    Du har absolut fel. Skäligen misstänkt är den lägre graden av misstanke och inget som på något sätt garanterar en fällande dom eller ens ett åtal. Detta gäller för övrigt andra misstankegrader, även om en person åtalas så är det inte säkert att man döms.
    I am free because I know that I alone am morally responsible for everything I do. -Robert A. Heinlein
  • CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE

    Dessutom: Är man skäligen misstänkt så får man bara häktas om synnerliga skäl förekommer.


    I am free because I know that I alone am morally responsible for everything I do. -Robert A. Heinlein
  • bara lilla jag
    CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE skrev 2010-04-02 18:44:46 följande:
    Du har absolut fel. Skäligen misstänkt är den lägre graden av misstanke och inget som på något sätt garanterar en fällande dom eller ens ett åtal. Detta gäller för övrigt andra misstankegrader, även om en person åtalas så är det inte säkert att man döms.
    men då kan jag med all säkerhet säga dig att nej jag har rätt när jag säger skäligen misstänkt är en av de högre misstankegraderna mediellt sett.. den lägsta är kort och gott misstanke.. Den absolut högsta är tillräckliga skäl för åtal, vid detta läge brukar personen i fråga redan vara uthängd.Men visst kan även jag erkänna att jag strulat till det ibland.. om man är mer eller mindre säker på sin sak så går man oftast ut med misstankegraden skäligen misstänkt.Men det är först man är misstänkt på sannorlika skäl som man brukar hänga ut dem i pressen.. så ursäkta mitt mess up.
  • Hugful80
    bara lilla jag skrev 2010-03-26 10:12:41 följande:
    Har ett flertal gånger besökt en nyhetsblogg som ägnar sig åt att hänga ut olika gärningsmän som är dömda eller skäligen misstänkta för olika brott.   Men nu sista tiden har jag blivit så förbannad, helt plötsligt börjar man lägge fokus på att olika dagstidningar lämnar ut vissa uppgifter som vilken hudfärg förövaren har eller vilken landsman han/hon är.. Och jag blir så förbannad, vad spelar det för roll när man skriver en artikeln enbart i nyhetssyfte och inte i efterlysningssyfte. Sen kan jag bli så sur när man går ut med vem det var och det skulle visa sig vara en invandrare så blir kommentaren skicka hem dom, eller det är ju klart att det var en invandrare så jäkla typiskt osv osv.. Och jag kan bara känna vad i helvete spelar det för roll varifrån förövaren kommer ifrån? Jag tycker att det är lika vidrigt oavsett. Det känns som att det är värre att vara invandrare och göra brott i Sverige än att göra brott som svensk.. Som att äh vi kommer här ifrån så vi gör vad vi vill det är vårat land..  Man tar bort fokus från det faktumet att ett brott har begåtts som inte borde ha begåtts till att göra det till någon allmän smutskastning på invandrare..  Är det någon som hänger med på hur jag menar?
    Jag tycker det är värre när man bjuder in någon och erbjuder mat, husrum och en bättre framtid och folk bara spottar en i ansiktet. Det är det som är grejen.

    Som att du skulle bjuda in nån till ditt hem. Låta dem bo där, äta och få det bättre än vad de hade innan och som tack rånar de dig.

    Att vi sen har inhemska problem säger jag ingenting om, de är också avskräde och skall behandlas därefter.
  • sverker11
    7Illyl1 skrev 2010-04-02 15:28:48 följande:
    Det finns en överrepresentation bland invandrare, men den är mindre än den för t ex kön och (tror jag) utbildningslängd, alkoholpåverkan etc.
    Alkoholen torde vara den absolut största orsaken. Kaliber har ett intressant repotage om alkohol och brottslighet: sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=2782166 . Troligen har de flesta överrepresenterade grupperna som grupp högre alkoholkonsumtion vilket leder till mer brott. Jag förutsätter nu att vi pratar om våldsbrott eftersom till exempel ekonomisk brottslighet troligen har andra orsaker.
  • sverker11
    Tyrell skrev 2010-03-30 16:36:08 följande:
    Det konstiga är att ingen ropar att vi skall göra något åt männen trots att de är fler både i antal, andel och överrepresentation jämfört med invandrare. 94,5% av alla som sitter i svenska fängelser är män. Trots det kommer fokuset på härkomsten.
    Fast nu gör du exakt samma sak och peker ut en grupp (män) utan att ta hänsyn till bakomliggande orsaker.
  • sverker11
    bara lilla jag skrev 2010-04-02 15:44:42 följande:
    är du skäligen misstänkt så är det, vad jag förstått, mer eller mindre inte en fråga om man blir dömd utan när.
    Angående misstankegrader: sv.wikipedia.org/wiki/Misstankegrad

    Som jag tolkar ditt uttalande anser du det bara vara en tidsfråga innan de blir dömda. Det skulle innebära att vi lika gjärna kan hoppa över domstolsprocessen och spara en hel del pengar och tid.

    Fast nu händer det relativt ofta att domstolar har en annan syn på saken än åklagare och att den åtalade blir frisläppt.

    Sedan har vi uthängandet där kvällstidingarna flera gånger gått ut med namn och bild på misstänka gärningsmän som sedan blivit frisläppta. Ibland har det varit rena häxprocesser där de uthängdas liv blivit totalförstört. Så jag kan hålla med om att hudfärg inte har med saken att göra. INGEN oavsett hudfärg bör hängas ut innan de blivit dömda. Efteråt kan de gärna sättas i en stupstock utanför nåt stort shoppingcenter där allmänheten kan få spotta på och håna dem. Men inte innan de blivit dömda.

    Och då är vi tillbaka vid min huvudinvändning. Problemet är inte att folks bakgrund och hudfärg tas upp utan att själva uthängninen är felaktig och borde vara det man reagerar på.
  • chrissandra
    Hugful80 skrev 2010-04-03 08:43:02 följande:
    Jag tycker det är värre när man bjuder in någon och erbjuder mat, husrum och en bättre framtid och folk bara spottar en i ansiktet. Det är det som är grejen.Som att du skulle bjuda in nån till ditt hem. Låta dem bo där, äta och få det bättre än vad de hade innan och som tack rånar de dig.Att vi sen har inhemska problem säger jag ingenting om, de är också avskräde och skall behandlas därefter.
    Ja, så känner jag också!
  • CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE
    bara lilla jag skrev 2010-04-03 01:33:02 följande:
    men då kan jag med all säkerhet säga dig att nej jag har rätt när jag säger skäligen misstänkt är en av de högre misstankegraderna mediellt sett.. den lägsta är kort och gott misstanke.. Den absolut högsta är tillräckliga skäl för åtal, vid detta läge brukar personen i fråga redan vara uthängd.Men visst kan även jag erkänna att jag strulat till det ibland.. om man är mer eller mindre säker på sin sak så går man oftast ut med misstankegraden skäligen misstänkt.Men det är först man är misstänkt på sannorlika skäl som man brukar hänga ut dem i pressen.. så ursäkta mitt mess up.
    Du hade fel, big deal. Det händer alla ibland.

    Nu försöker du släta över det med att det är "mediellt sett" är en högre misstankegrad vilket bara är löjligt. Misstankegrader är juridiska termer och man behöver inte vara "säker på sin sak" (vad det nu betyder) för att någon ska vara skäligen misstänkt. Det finns alltså skäl att misstänka att personen kan ha gjort brottet, det kan vara att personen har varit närvarande vid brottsplatsen och uppfört sig på ett konstigt sätt för situationen ifråga eller något liknande.

    Att påstå att det bara är en tidsfråga innan man blir dömd är så fel det kan bli. Oavsett om vi pratar om misstankegrad i media eller i juridiken.
    I am free because I know that I alone am morally responsible for everything I do. -Robert A. Heinlein
  • bakeacake

    Finns en liknande blogg där journalister hängs ut med bild, adress telefonnr osv...

    Det tycker jag är läskigt...
    Speciellt eftersom min sambo är journalist och blivit uthängd, efter det har vi fått flytta och byta till hemligt telefonnr...

  • bara lilla jag
    CDSJGRD GGEHCS IAGOTSE skrev 2010-04-03 11:18:50 följande:
    Du hade fel, big deal. Det händer alla ibland. Nu försöker du släta över det med att det är "mediellt sett" är en högre misstankegrad vilket bara är löjligt. Misstankegrader är juridiska termer och man behöver inte vara "säker på sin sak" (vad det nu betyder) för att någon ska vara skäligen misstänkt. Det finns alltså skäl att misstänka att personen kan ha gjort brottet, det kan vara att personen har varit närvarande vid brottsplatsen och uppfört sig på ett konstigt sätt för situationen ifråga eller något liknande. Att påstå att det bara är en tidsfråga innan man blir dömd är så fel det kan bli. Oavsett om vi pratar om misstankegrad i media eller i juridiken.
    fast inom media så börjar diskussionen om att hänga ut redan i skäligen misstänkt stadiet,givetsvis beroende på tidning.. När misstankegraden höjs så tar man ytterligare en diskussion samt att man i den mån man kan kollar upp hur stor sannorlikheten är att denna person verkligen är rätt gärningsman samt finns det något intresse för samhället att hänga ut denne?.. Så uthängningarna sker i den sannorlik misstänkta graden.. Men som sagt det beror helt på tidningen. Tv4 till exempel har fortfarande inte hängt ut görna lindberg medans UNT var den första tidningen att hänga ut honom och han är väll fortfarande bara misstänkt på sannorlika skäl eller?

     Tror däremot inte att man kommer hänga ut 23åringen i linköping förren han är dömd om ens då
  • Tyrell
    sverker11 skrev 2010-04-03 09:10:02 följande:
    Fast nu gör du exakt samma sak och peker ut en grupp (män) utan att ta hänsyn till bakomliggande orsaker.
    Visst gör jag det! Det är hela poängen.

    Blint utpekande av en grupp och sedan är alla inom gruppen skyldiga tills dess att alla är bevisat oskyldiga.
Svar på tråden Jag blir så förbannad