Inlägg från: Digestive |Visa alla inlägg
  • Digestive

    100 000 per knull

    Många här har skrivit om unga människors sämre insikt kring konsekvenserna vid en utspelad sexuallitet och därmed så ställer jag frrågan; vilka konsekvenser tänker ni på?

    För att göra det enkelt så kan vi ta exemplet som beskrivs i trådstarten där två människor, den ena på 14 år och den andra på 48 år, som träffas på ett hotellrum ett par gånger för att ha ett sexuellt umgänge med varandra.

    Nu kan ni svara på frågan.

  • Digestive

    Det finns alltså inga konsekvenser i sådana situationer som ni kan tänka på, eller hur ska jag tolka tystnaden?

  • Digestive
    Att vi inte riktigt begriper vad nytt du frågar om?
    1. Ni har inte skrivit ut några exempel på vilka konsekvenser som väldigt unga människor kan råka ut för i ett sådant här händelseförlopp på grund av dåligt konsekvensomdöme; 1.) en väldigt ung människa tillhör gruppen som vill ha sex med en betydligt äldre, 2.) den väldigt unga människan börjar söka efter en sådan kontakt, 3.) den väldigt unga människan hittar en sådan kontakt och 4.) den väldigt unga människan har ett sexuellt möte med kontakten. Alternativt i ett sådant här händelseförlopp; 1.) en äldre människa tillhör gruppen som vill ha sex med en väldigt ung, 2.) den äldre människan börjar söka efter en kontakt ur ovanstående grupp, 3.) den äldre människan hittar en kontakt ur ovanstående grupp, 4.) den äldre människan har ett sexuellt möte med kontakten ur ovanstående grupp.

    2. Ni har inte heller skrivit ut några exempel på vilka konsekvenser som skiljer väldigt unga människors sexuella möten med betydligt äldre från sexuella möten med jämnåriga.

    Utan exempel av dessa två arter så saknar era resonemang och ståndpunkter någon praktisk substans.
  • Digestive

    Vad skrämmande lite ni har att komma med i praktiken. Helt fantastiskt att ni snart kommer att hålla i en valsedel som på lika villkor kommer att avgöra Sveriges framtida utveckling; samtidigt som ni inte ens klarar av att göra en distinkt skillnad på faktiska konsekvenser och era egna känslor.

    Såhär välutvecklat ser det egna konsekvensomdömet ut när det helt och hållet har blivit en enkelriktad utloppskanal för moral(TM) - på andras bekostnad blir verkligheten åsidosatt.

  • Digestive
    Det har ju redan diskuterats flera konsekvenser och fel i att utnyttja minderåriga, varför läser  du inte det.

    Men OK:
    Den minderåriga som har sex med en gubbe löper stor risk att i vuxen ålder, kanske inte vansinnigt många år framåt i tiden heller, må psykiskt dåligt över vad hon var med om som barn. Att gubben inte backar och stoppar den brådmogna minderåriga utan tacksamt tar tillvara på tillfället är ett övergrepp i sig även om det inte sker med våld. Han utnyttjar barnets bristande mognad att ta dessa beslut och mig veterligen är att utnyttja någon som ej är kapabel att ta vissa beslut ett skäl till ogiltighet i många andra aspekter så likadant här. Fast om den vuxne inte stoppar kan det aldrig göras ogjort.

    Det är ganska troligt att det minderåriga barnet kommer känna sig utnyttjat när det växer och klandra sig själv likaväl även om nåt våld inte var för hand vid tiden för sexet. Det faktum att det ionte protesterade utan gick med på det frivilligt kommer tynga den unga vuxna ännu mer.
    Nej, ingen har givit svar på möjliga konsekvenser i ett sådant händelseförlopp utan ni inbillar er att alla konsekvenser som ni kan tänka ut gäller i precis alla sammanhang där en väldigt ung människa har sexuella möten med en betydligt äldre. Skillnaden i konsekvenser mellan dessa sexuella möten och dition med jämnåriga har inte heller blivit besvarade innan och inte heller här.

    Om ni oroar er över väldigt unga människors psykiska mående efter frivilliga och önskvärda sexuella möten med betydligt äldre så vore det kanske lämpligt att se över ert eget bidrag till en mentalitet som rakt ut säger att "det är fel" och framförallt att "det är äckligt". Ni dömer ut en sexuell preferens som uppenbarligen flera väldigt unga människor har, kallar den för äcklig och fel för att det inte stämmer överens med eran moral(TM), och blir sedan upprörda över att dessa människor har väldigt lätt att må dåligt efter frivilliga och önskvärda handlingar.

    Ta min kusin som exempel på hur överdriven moral(TM)hysterisk mentalitet kring ett ämne kan ge en direkt skada i sig. Denna kusinen blev sexuellt utnyttjad av en av sina föräldrar från 6 till 13 års ålder. När kusinen väl kom ut med detta så försökte kusinen kort där efter ta livet av sig på grund av rädslan för mentaliteten kring incest som kunde bli manifesterad i kusinens liv. Säger det inte sig självt att någonting har gått förlångt när offren i sådana här sammanhang inte ens kan känna en lättnad efter en handling som innebär ett avslut på det akuta problemet - utan istället känner en högre grad dödsångest än i problemsituationen?

    Lika långt verkar ni vilja ta mentaliteten i dessa frivilliga och önskvärda sammanhang - men det gör ju såklart ingenting så länge ni upplever en moral(TM) bakom det.

    Vidare. Att börja ångra tidigare, frivilliga och önskvärda sexuella möten vid ett senare tillfälle kan hända i all åldrar och i alla sexuella möten och hör inte till något exklusivt för dessa sexuella möten. Försök igen.

    I ett nötskal; varför borde någon protestera vid ett frivilligt och önskvärt sexuellt möte? Att du även kallar det för ett faktum att de väldigt unga skulle tyngas ner av att inte ha protestera i dessa möten gör hela min poäng övertydlig. Dessa väldigt unga människor ska må dåligt när de trampar över eran moral(TM)gräns och det går aldrig att komma undan med något annat.

    Eran egocentriska moral(TM) skadar andra.
  • Digestive
    Lingonflickan skrev 2010-09-14 22:29:04 följande:
    Mn det ÄR äckligt att gubbar tänder på småflickor, och de ÄR inte redo för dessa sexuella möten som du kallar det. Det ÄR en form av utnyttjande, kanske t.o.m övergrepp.
    Vad tycker du då om småflickor som tänder på gubbar?

    Som du redan borde ha räknat ut: finns det inga konsekvensskillnader i sexuella möten mellan väldigt unga och betydligt ädre och deras diton med jämnåriga så fungerar det inte med påståenden som att de har beredskap för det ena men inte det andra. För att även försvåra det ytterligare och göra något så bisarrt som att blanda in verkligheten; att de betydligt äldre människorna har ett större mentalt övertag hör mycket troligt till attraktionagrunden för de väldigt yngre människorna.

    De betydligt äldre döms inte för sexuellt utnyttjande eller sexuellt övergrepp vid gemensamt frivilliga och önskvärda sexuella möten med väldigt unga - utan för våldtäkt. Enbart moral(TM) gör det möjligt att i juridiska sammanhang få brott att rubriceras under kliniskt felaktiga rubriker.
  • Digestive
    Lingonflickan skrev 2010-09-14 22:30:04 följande:
    Och det handlar inte främst om moral men det tycks du inte ha insett.
    Mycket möjligt men utan moral(TM) så hade inte din retorik kunnat se ut som den gör och utan praktisk substans så finns det ingenting över än moral(TM)baserade argument. Att du har någon annan agenda än att främst tvinga andra att följa dina moral(TM)iska grunder förändrar inte den saken.
  • Digestive
    Lingonflickan skrev 2010-09-15 11:16:58 följande:
    Jag hoppas faktiskt att de angivna fallen bara är början och att så många som möjligt skall ställas till svars för sitt utnyttjande av ungt oförstånd och nyupptäckta sexuella känslor.

    Hade moralen varit inblandad så mycket som hävdas hade vi haft en nedre gräns på 18 år som är myndighetsåldern och den ålder då man får lov att gifta sig.
    Jag undrar på vilken intellektuell nivå man bör placera vuxna människor som talar om sin egen moral(TM) som någon slags objektiv substans, som om den ens vore lika verklig som toalettpapper. Dina ståndpunkter har byggts upp av ett lika solit bestånd av eftertanke och rationalitet som en rinnande toalett.

    Ursäkta, nu ska jag gå och skita.
  • Digestive
    Lingonflickan skrev 2010-09-15 15:40:45 följande:
    Dito min vän, dito
    Absolut, exakt vad jag har gjort mig känd för - sakna eftertanke och rationalitet. Solig Ser du ingen skillnad på hur du och jag diskuterar så säger det allt som behövs.
    Lingonflickan skrev 2010-09-15 15:47:25 följande:
    Sen kan man självklart undra vilken intelligensgen dessa gubbar saknar då de VET att det är både olagligt och straffbart att ha sex med underåriga och ändå gör det.
    Du får hitta någon att fråga. Jag skulle dock gissa på att både de väldigt unga och de betydligt äldre helt enkelt hoppas på att inte bli upptäckta av pöbeln.
  • Digestive
    Lingonflickan skrev 2010-09-15 19:30:09 följande:
    Och jag tror inte de väldigt unga har förmåga att tänka så långt. Jag lägger allt ansvar på de gubbar som tänder på småtjejer.
    Nej, självklart inte. De brukar berätta för sina föräldrar att de har tänkt att ha efterlängtad och ytlig sex i ett billigt hotellrum med en betydligt äldre människa innan de blir avvinkade vid ytterdörren. Solig

    Gört. Vart ansvaret hör hemma i dessa sexuella möten har jag knappast ifrågasatt.
  • Digestive
    Lingonflickan skrev 2010-09-16 14:14:45 följande:
    Det där tar jag inte ens på allvar, vår diskussion är över.
    Du sa att väldigt unga människor inte klarade av att hålla deras sexuella möten med betydligt äldre som hemligheter på grund av bristande kognitiv förmåga och jag gav ett exempel - inbäddat i sarksasm - på hur det i sådant fall kunde se ut. Tar du inte dig själv på allvar?
  • Digestive
    lennartsdotter skrev 2010-09-16 10:21:02 följande:

    Tonåringars oförmåga att överblicka konsekvenserna av sitt agerande gör dem extra utsatta för att utnyttjas av andra människor och risken är större att de kommer utnyttjas av en vuxen människa än av jämnåriga. En vuxen människa har dessutom förmågan att veta detta och låta bli att agera på sina känslor. Den vuxna människan kan rationellt tänka på den yngre partens bästa och låta bli just för att vi vuxna bör ha kännedom om att tonåringar är impulsiva och inte kan överblicka konsekvenserna av sitt handlade på det sätt vi kan. En tonåringar kan tro att det är en bra idé att hoppa i säng med en 40-åring utan att förstå att h*n kanske inte är redo för det och kan komma att utnyttjas eller bara må jäkligt kasst efteråt för att det var för tidigt. Den vuxne har ett ansvar att skydda den yngre från att hamna i den situationen och bör helt enkelt låta bli.

    Självklart kan det bli fel när två tonåringar har sex med varandra också, men det är mer på lika villkor då och risken för att utnyttjas är mindre.


    The last part of the brain to fully connect up—well past the teenage years—is the frontal lobe, which houses judgment, insight, dampening of emotions and impulse control. Since it isn't fully developed, there's a cognitive chasm between coming up with an idea and being able to decide if it's actually a good one...

    ... Interestingly, the faculty of insight—the ability to judge one's own actions and predict consequences—develops in the frontal lobe in stages: First as the ability to be objective and judge others' actions and later as subjective analysis and to be able to consistently think, 'If I do this, something bad might happen.' "It's fascinating that teens can see their friend about to do the wrong thing and say, 'Don't do that!,' whereas they can't yet recognize their own behavior as dangerous,

    www.childrenshospital.org/dream/summer08/the_...


    Kommer åt vetenskapliga artiklar i eftermiddag/imorgon.


    Hur har du kommit fram till att det bästa för dessa väldigt unga människor innebär att i alla lägen att undvika sexuella möten med betydligt äldre? Ett subtilt konstanterande som behöver redas ut.

    Vilka konsekvenser talar du om och hur skiljer sig dessa från sexuella möten med jämnåriga?

    Kan det mentala övertaget som de betydligt äldre har omöjligen innebära en form av trygghet för de väldigt unga (tryggheten i att just ha sexuella möten med människor som vet vad det innebär istället för tvärt om) eller kan mentala övertag enbart användas för att utnyttja människor i din kalkyl?

    Vad anser du om lagar som rubricerar brottshandlingar som rent kliniskt inte existerade? Att exempelvis det som ni (du och mamma i Småland) klassar som utnyttjande och övervägande till sexuella övergrepp rubriceras som våldtäkt.
  • Digestive
    Du sa att väldigt unga människor inte klarade av att hålla deras sexuella möten med betydligt äldre som hemligheter på grund av bristande kognitiv förmåga och jag gav ett exempel - inbäddat i sarksasm - på hur det i sådant fall kunde se ut. Tar du inte dig själv på allvar?
    Jag har aldrig pratat om hemlighetshållande.
    Det behövde du inte göra heller. Att de inte skulle kunna hålla deras sexuella möten med betydligt äldre hemliga hör till kontentan av ditt tidigare svar. Något som jag helt enkelt använde för att skapa en poäng (för att visa att verkligheten högst troligt inte ser ut på det viset).

    Jag skrev: "Jag skulle dock gissa på att både de väldigt unga och de betydligt äldre helt enkelt hoppas på att inte bli upptäckta av pöbeln."

    Du svarade: "Och jag tror inte de väldigt unga har förmåga att tänka så långt."

    Kontentan av ditt svar: de väldigt unga har inte förmågan att kunna tänka så långt att de bryr sig om huruvida deras sexuella möten med äldre blir upptäckta eller inte.

    Summa summarum: de väldigt unga klarar inte av att hålla sexuella möten med betydligt äldre hemliga om de inte kan tänka tillräckligt långt för att bry sig om huruvida de sexuella mötena blir upptäckta eller inte.
Svar på tråden 100 000 per knull