Inlägg från: Plutteli |Visa alla inlägg
  • Plutteli

    Är du för eller emot dödsstraff?

    trollkarl skrev 2010-11-02 19:32:17 följande:
    tyvärr.. önskar att alla en vecka får sitta på kåken för att se vad man får utstå med UP mitt i natten, visitation, nekade besök för skojs skull, misshandel av personal, trackaserier etc..
    Ja, folk hänger upp sig på saker som att fångarnas mat kostar mer än skolmaten (utan att reflektera över att skolmaten handlar om ett mål om dagen, medan fångarnas är tre mål mat samt fika varje dag varje vecka året om) , eller att fångarna faktiskt har en TV på rummet, egen toa och möjlighet till träning m.m.
    Hur tror folk egentligen att det hade varit om fångarna satt inne, fick knappt ätbar mat en gång om dagen, ingen sysselsättning eller nöje öht? Svaret är ju att situationen snabbt som ögat blivit farlig och ohållbar både för fångar och vårdare....

    Sen tänker jag också lite på alla "jag behöver egen tid" mammor på detta forum tex, som i ena sekunden pratar om hur stressade och dåliga mammor de skulle bli om de inte fick vara hemmifrån utan barn minst 2 kvällar i veckan, hur tror DE att de hade fixat att sitta inne ens en vecka där varje aktivitet är styrd, varje sekund av dagen övervakad och det verkligen inte är snack om någon "egentid", oavsett hur mycket de får se på tv, spela spel eller träna i ett (övervakat) gym?
  • Plutteli
    hedersknyffel skrev 2010-11-02 19:42:59 följande:
    "Just Johna Ausonius har ju en dom som innebär att han inte får ges tidsbestämd dom innan det är fastslaget att han kan friskna till och jag råkar veta att det för honom är så gott som obefintlig möjlighet att han kommer kunna räknas som "på bättringsvägen" och därmed få tidsbestämt. Så jag tror absolut inte att han är fri inom några tio år, såvida han inte plötsligt gör någon rent löjlig helomvändning i hela sin personlighet och sjukdom, vilket är föga troligt."

    Vad är det du vet som inte Ausonius eller hans advokat vet? 
    Varför söker de ens tidsbestämt om det inte är någon chans att lyckas? 
    Just John Ausonius antar jag söker av tristess, för att ha något att göra och bara för att han kan söka även om han får avslag. Som sagt så är ALLA icke tidsbestämda domar sådana att de bara får tidsbestämmas om man är säker på att personen kan rehabiliteras för att fungera i samhället. Ausonius har inte den sjukdomsinsikt som krävs för att han ska kunna rehabiliteras, således är det egentligen meningslöst att fortsätta söka tidsbestämning sålänge inget händer med hans sjukdomstillstånd, vilket är föga troligt när han öht inte anser sig vara sjuk. Jag är säker på att både Ausonius och hans advokat är väl medvetna om detta egentligen, men Ausonius anser sig inte vara sjuk och fortsätter därför ansöka om tidsbestämning och hans advokat har ju inte mycket annat val än att hjälpa honom med det.
  • Plutteli
    Lavish skrev 2010-11-02 19:45:29 följande:
    Jag kan förstå många av argumenten mot dödsstraff men i slutändan kan jag inte förstå vari den milsvida skillnaden mot fängelsestraff ligger.

    Även vid fängelsestraff brukar staten våld mot medborgaren. Vid ett fängelsesstraff kan man i princip kontrollera varje del av en människas liv. Man kan förstöra det totalt. Det är tydligen OK. Vad är den grundläggande skillnaden mellan att helt begränsa och kontrollera en individs liv och att ta samma liv?

    Hursomhelst har vi ett statligt våldsmonopol. Staten får bruka våld mot medborgarna. Medborgarna får inte bruka våld mot varandra eller mot staten. Dödsstraffet gör varken till eller från, statens rätt att bruka våld är där ändå.
    Skillnaden ligger i att en person som lever fortfarande kan frias OM personen är oskyldigt dömd (det händer trots allt nu och då, ingen rättsstat är felfri), en person som blir oskyldigt dömd och avrättas har ju aldrig någon chans att få upprättelse ens om det kommer fram i efterhand att h*n var oskyldig, personen är och förblir död.
  • Plutteli
    trollkarl skrev 2010-11-02 19:46:34 följande:
    eller att du rökt cigg i 20 år, åker in o blir ifråntagen det.
    eller att du inte har yttrandefrihet.
    att du kan bli updragen mitt i natten utan anledning, full visitation näck etc..
    Jamen precis. För de allra flesta är det stress nog att vara inlåst och inte få komma och gå som man vill, utan att man lägger till saker som övervakning, visiteringar, indragna privilegier osv osv.
  • Plutteli
    hedersknyffel skrev 2010-11-02 19:54:07 följande:
    Så det är egl. din bedömning av av hans sjukdomsinsikt vi pratar om!?
    Nej, inte min bedöming däremot min morsas
  • Plutteli
    Lavish skrev 2010-11-02 19:54:29 följande:
    Jag vet inte om den skillnaden är tillräckligt stor för att motivera någonting. Kan man någonsin verkligen få upprättelse för tid som passerat? Allt man fått utstå som oskyldigt dömd fick man ju utstå ändå. Hur ofta händer det egentligen att någon upptäcks vara oskyldigt dömd för ett allvarligt våldsbrott?
    Tiden som passerat har ju passerat, men man kan ju få sin frihet tillbaka och sitt liv åter förhoppningsvis, det kan du ju inte som död.
    Sen anser jag att det inte är relevant hur ofta det egentligen händer att någon förklaras oskyldigt dömd, det räcker med att EN person avrättats oskyldigt för att det ska vara en för mycket.
  • Plutteli
    Lavish skrev 2010-11-02 20:00:41 följande:
    Men det gäller ju alla straff. Folk blir förmodligen oskyldigt dömda och aldrig frikända också. Hela rättsystemet har ju det inbyggda felet.

    Trots allt smiter ju alla fina argument om humanism, mänskliga rättigheter och brutalisering av samhället ut genom fönstret så fort man synar fängelsestraffet i sömmarna.

    Jag tycker absolut att det är en relevant fråga. Eftersom en oskyldig dömd som blivit avrättad står mot alla människor som utsatts för våldsbrott från frigivna våldsbrottslingar.  Är inte deras rättigheter till liv och trygghet värda något?
    För egen del är jag ju för vård och inte straff i fängelser. En rättsstat har ju självklart inbyggda fel, det blir det ju oavsett hur man gör. En sak i Sverige som skulle dra upp rättssäkerheten en aning dock vore om vi tog bort systemet med nämndemän.
  • Plutteli
    Lavish skrev 2010-11-02 20:06:57 följande:
    Vad gör vi med dem som inte går att rehabilitera. (Eller de som vår rättstat idag inte klarar av att rehabilitera)?
    Vi håller dem inlåsta så klart, tills de dör eller vi finner ett bra sätt att rehabilitera dem på.
  • Plutteli
    hedersknyffel skrev 2010-11-02 20:12:50 följande:
    Jag håller med din morsa.
    Tur de, till skillnad från mig har hon ju arbetat personligen med Ausonius när han satt inne på en anstalt hon var chef för i början av 90 talet...
  • Plutteli
    Lavish skrev 2010-11-02 20:15:57 följande:
    Tja, så funkar det ju inte nu. Nu släpps de ju ut igen, och igen, och igen.
    Beror ju lite på vilken dom de fått, de flesta som döms till rättspsyk döms ju på obestämd tid där de friges när de friskförklaras. Sen kan man behöva se över vissa rutiner kring rättspsyk, men det är en annan femma. Jag tycker inte vi ska börja ta död på folk med motiveringen att vi inte vet om vi kan rehabilitera dem fullt ut eller ej.
    Ska man då hårddra resonemanget "hellre än död än flera skadade" eller vad det nu är folk säger, så borde vi ju mer eller mindre avrätta alla som har ADHD, Aspergers eller empatistörningar då dessa är extremt överrepresenterade i brottslighet så har vi direkt minimerat en del av de som kan komma att ställa till idande för andra...
Svar på tråden Är du för eller emot dödsstraff?