• Tomtefar

    illegala invandrare sk"papperslösa" får gratis vård och skola

    Idag var allianspartierna överens om att illegala invandrare eller "papperslösa" som det politiskt korrekta uttrycket heter ska få gratis vård, skola på svenska skattebetalarnas bekostnad trots att dom uppehåller sig illegalt i landet. Det räknar dom med kommer kosta ett par hundra miljoner kronor om året.

    svtplay.se/v/2345102/papperslosa_kan_fa_vard_och_utbildning

    Diskussionsunderlag.
    Vad kommer detta få för konsekvenser för Sveriges välfärd till den inhemska befolkningen?
    Och hur mycket mer problem kommer detta leda till i Sveriges redan överfulla sjukhusköer etc.. ?
    Och hur mycket tror ni den illegala  invandringen kommer öka?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-03 17:40
    Uppgörelsen mellan partierna kommenteras av Tobias Billström (migrationsministern)i Sveriges Radio där han gör en helomvändning i sin inställning.
    Vård av illegala flyktingar ska bli skattesubventionerat.
    Anhöriginvandringen från somalia ska underlättas m.m.

    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=4381118

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-07 11:54
    Socialminister Göran Hägglund (KD) öppnar för att ändra högkostnadsskyddet så att patienterna får betala mer för sina läkemedel innan man får ett frikort. Det kan handla om flera hundra kronor om året och det slår framför allt mot den stora gruppen äldre som behandlas med läkemedel.

    www.svd.se/nyheter/inrikes/patienter-kan-fa-betala-mer_5980153.svd

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-10 20:09
    Ett bra youtube klipp som sammanfattar förslaget med diverse intressanta länkar om hur verkligheten ser ut.




    Kostnaden för detta förslag är 1,7 MILJARDER

  • Svar på tråden illegala invandrare sk"papperslösa" får gratis vård och skola
  • Defiance
    bastardized skrev 2011-03-11 18:29:21 följande:
    Nej, däremot som en sann realist och demokrat med tro på ett rättsamhälle med normer att anpassa sej efter, men det är lätt för dej att dra upp kortet så fort någon inte dansar efter din pipa.
  • noorah

    Skrämmande att se hur många människor som verkligen saknar empati!!!!!!!!!!!!

    Gråter


    glöm igår, lev för idag och be för imorgon..
  • Defiance

    Jag måste reagera till den som skrev "ett rikt land", sista gången jag hörde så har Sverige statsskulder så man må undra vad är egentligen rikt.

  • paperplanes
    EvelynB skrev 2011-03-10 21:59:29 följande:
    Ge dig! De ska inte ha nån gratis vård som mitt hushåll står för..  Man kan dra denna fråga hur långt som helst! Lika bra att vi höjer skatten till 90% så kan vi föda biaffrabarnen i afrika oxå! Då blir alla nöjda å glada! Eller?!
    Nej tvinga ut cancersjuka att jobba, för de får inte vara sjukskrivna längre, å föräldrar som fött fram ett dött barn, ut å jobba dagen efter för ni innefattar inte något sjukdomstillstånd, för Swe måste spara pengar till behövande ILLEGALA flyktingar! Idioti! Jag må vara okänslig men det finns ingen rimlig ekvation i det hela! Var fasen ska den svenska inhemska befolkningen få ut sina rättigheter?! När de tvingas undan systemet för att ge rättigeheterna till ILLEGALA invandrare?
    Jag måste nog tyvärr fråga vad som saknas dig om du på allvar vill vägra akutsjuka vård, oavsett deras ursprung. Som poängterats har de redan idag rätt till detta men det bör avskaffas för att inte belasta ditt hushåll. Om man nu vill spara in på något för att kunna återställa sjukförsäkringssystemet finns det fler budgetposter som är mindre akuta än akutsjukvård av papperslösa. 
  • paperplanes
    Tomtefar skrev 2011-03-10 21:11:50 följande:
    För att svara på topic. DE HAR RÄTT TILL AKUT SJUKVÅRD redan nu, det är inte det topic är utan förslaget är att de kommer ha rätt till sjukvård, tandvård och skola på skattebetalarnas bekostnad. Har aldrig läst om någon stackare som dött av att den inte fått tanden fixad. Finns säkert, men bara för att illustrera så du är införstådd vad det här förslaget innebär. Inte ens jag som skattebetalande har rätt till fri tandvård.

    Off topic. Nej det är till stor del bevisad att en stor del av de invandrare vi tar in nu, speciellt från MENA-länderna där både okunskap, knapp läsförståelse och oduglighet till arbete inte kommer gynna det svenska samhället. Dessa kommer in i Sverige enbart på så kallad "humanitära skäl" dvs. de som har råd att betala flyktingsmugglare etc för att komma hit.

    Det talas om en åldrande befolkning där våra unga måste rädda pensionen, hur får du ihop det med 22% ungdomsarbetslöshet idag? Nära 130.000 personer? Bara nyfiken.
    Klart dom inte kommer rädda någon pension om de inte sätts i jobb.
    Helt rätt, det finns nämligen en följdfråga(som jag försökte med tidigare i tråden). Ponera att en papperslös beskriver symptom för exempelvis hjärnhinneinflammation. Här kan vård i rätt tid(antibiotika) spara en hel del resurser(och troligtvis ett människoliv) för akutsjukvården. Hade det inte varit betydligt klokare och mer ekonomiskt att bevilja vård för att slippa ett akutfall?

    Jag har inte sagt vilka länder vi behöver importera arbetskraft ifrån.

    Vi behöver fler unga i jobb för att säkra pensionsinbetalningarna, detta kan du väl knappast betvivla? Att vi har hög arbetslöshet, i synnerhet bland unga, förändrar tyvärr inte detta. De måste ut i jobb och i längden fler än de vi i nuläget har tillgång till. Du har alltså helt rätt i att de måste sättas i jobb. Om jag hade de perfekta lösningarna för att lösa arbetslösheten så hade jag delat dessa på fler ställen än FL.  
  • paperplanes
    Tow2Mater skrev 2011-03-10 21:05:38 följande:
    Man kan ju undra varfor pensionssystemet fortfarande är upplagt som ett pyramidspel; de flesta vet ju att det inte fungerar i längden.
    mmmm, det förutsätter en hyffsat låg arbetslöshet, fortsatt tillväxt och att det föds eller på annat sätt tillförs tillräckligt många unga. Pyramidspel var kanske lite väl men lite gamble känns det som...
  • paperplanes
    EvelynB skrev 2011-03-10 21:59:29 följande:
    Man kan dra denna fråga hur långt som helst! Lika bra att vi höjer skatten till 90% så kan vi föda biaffrabarnen i afrika oxå! Då blir alla nöjda å glada! Eller?!
    Jag tycker att vi en större utsträckning ska hjälpa fattigare i andra länder. Sen behöver vi kanske inte öka skattetrycket för det. Det bör varje människa, med resurser över, inse är ett moraliskt ställningstagande. Ökar man skatten till 90% skulle landets produktion i längden haverera och då skulle inte de svältande tjäna något på detta.
  • neonguy
    BigDaddy skrev 2011-03-07 18:18:59 följande:
    Jag håller med om att resurser ska först och främst satsas på de behövande i den inhemska befolkningen. De hör ju till den grupp som genererade resurserna till att börja med. Men efter min genomlysning av SDs skuggbudget hittar jag ingen sådan märkvärdig satsning. Pensionärerna fick ingen höjd pension. Man ställde sig bakom ett förslag att sänka pensionen, men det här förslaget är ju både Moderaterna och Socialdemokraterna så gott som överrens om redan och är inget som SD dragit igång. Man ville också göra ett specialpåslag på 600 miljoner kronor/år för bättre mat i vården. Något som bland annat människor på äldreboenden kommer få glädja sig av. Men mer än så hittar jag inte i Skuggbudgeten. Och handen på hjärtat, om vi beklagar oss över 200 miljoner kronor/år samtidigt som vi ger precis 3 ggr mer för ett bättre liv åt våra pensionärer som sitter på äldreboende (de lär vara långt fler än de här illegala invandrarna) så undrar jag vem det är som håller i pengarna och vem det är som tar i? Antingen är 200 miljoner kronor sjukt mycket, eller så är 600 miljoner kronor fantastiskt lite. Hur jag än vänder och vrider på det så hittar jag inte SDs jättesatsning där de hävdar att pengarna borde gå: till pensionärer, till skolan och till vården.

    Titta gärna på min genomlysning av deras Skuggbudget under "Politik" och "Samhälle" här på FL. Jag har startat trådarna under mitt namn, BigDaddy.

    SD är väl det parti som ärligt vill satsa på välfärden, och pensionärer var ju en av deras tre huvudfrågor inför valet. Det är möjligt att du hade förväntat dig högre siffror från SD, men helre att man går åt det hållet än tvärtom som sker just nu.


     


    Det är möjligt att vi hittar ungefär samma ambitioner hos t ex S och V, men för det första så är det ganska tyst från det hållet gällande detta och för det andra så vill dom lösa det genom skattehöjningar vilket inte är särskilt poppis och det vill inte SD heller.

  • ica
    bastardized skrev 2011-03-11 18:29:21 följande:
    Nej, däremot som en sann realist och demokrat med tro på ett rättsamhälle med normer att anpassa sej efter, men det är lätt för dej att dra upp kortet så fort någon inte dansar efter din pipa.
    Nej, att slänga ur sig rasist-kortet är bara ett sätt att döda debatten. istället för att se att de papperslösa hmanar i en permanent dålig sits. De utnyttjas ju permanet. Nej, antingen får de stanna eller åka hem. Antingen är man skriven där man bor. då får man kommunal rösträtt och betalar skatt.Jag vill ha ett öppet och ärligt samhälle.
  • BigDaddy
    EvelynB skrev 2011-03-10 21:59:29 följande:
    Ge dig! De ska inte ha nån gratis vård som mitt hushåll står för..  Man kan dra denna fråga hur långt som helst! Lika bra att vi höjer skatten till 90% så kan vi föda biaffrabarnen i afrika oxå! Då blir alla nöjda å glada! Eller?!
    Nej tvinga ut cancersjuka att jobba, för de får inte vara sjukskrivna längre, å föräldrar som fött fram ett dött barn, ut å jobba dagen efter för ni innefattar inte något sjukdomstillstånd, för Swe måste spara pengar till behövande ILLEGALA flyktingar! Idioti! Jag må vara okänslig men det finns ingen rimlig ekvation i det hela! Var fasen ska den svenska inhemska befolkningen få ut sina rättigheter?! När de tvingas undan systemet för att ge rättigeheterna till ILLEGALA invandrare?
    Det här inlägget kopplar ihop saker på ett sätt som inte reflekterar verkliga kopplingar. En sådan är kopplingen mellan illegala invandrare och att man ska behöva gå ut och jobba dagen efter ett missfall. Ska man koppla ihop dem så får man också visa vari kopplingen består. Precis som Tomtfar fortfarande inte visat hur kopplingen mellan höjd premie för äldrevård (läkemedel) hör ihop med finansiering av sjukvård för de som uppehåller sig illegalt här så har EvelynB inte visat att någon av dennes kopplingar gäller.

    Utförsäkrandet är ett resultat av Alliansens arbetslinje där man i grunden frågar sig VAD kan du jobba med och inte VILL du jobba (som var vanligare under Sossarna). Detta leder naturligtvis till en rad absurda situationer då verktyget fortfarande är rätt trubbigt och även om det är välmenande (att försöka öka intäkterna till staten samtidigt som man minskar utgifterna) så leder det i vissa fall till den här typen av absurditeter. Man kan bara hoppas att de blir bättre på att trimma och göra verktyget mer ändamålsenligt så att det inte slår mot oskyldiga.

    Det verkar råda ett missförstånd angående SVeriges statsfinanser hos både Tomtefar och EvelynB. Vi har inga budgetunderskott utan tvärtom, stora överskott. Trots att resten av världen knäat under den värsta finanskrisen sedan Wallstreet kraschen. De åtsträmningar som gjort det möjligt är skälet till de upplevda besparingarna och nedskärningarna i kommuner och landsting som bland annat EvelynB ondgör sig över. Så otroligt missriktat och oinformerat det är då att skylla dessa åstramningar och besparingar på invandrare i allmänhet och just flyktingar (särskilt illegalt upphållande sådana) i synnerhet.

    Tomtefar, har jag missförstått dig eller menar du att en person som illegalt uppehåller sig i Sverige också får ut ett dagsbidrag från Landstinget?
Svar på tråden illegala invandrare sk"papperslösa" får gratis vård och skola