Inlägg från: Pappa med 3 |Visa alla inlägg
  • Pappa med 3

    Ska Sverige ha en militär försvarsmakt?

    Tom Araya skrev 2011-05-17 17:12:34 följande:
    Varför är det inte mer motståndare till militärt försvar i denna tråd?
    Inte hittat hit?
    Vågar inte?
    Finns inte?
    För att försvaret intresserar inte folk längre, för 30 år sen hade vi ett försvar där nästan alla 
    gjorde värnplikt och blev på något sätt engagerade. Militären övade ute bland byarna och visade upp sig.

    Nu är dem totalt osynliga. Det är några tusen yrkessoldater och några ytterligare tusen inom hemvärn och frivillig organisationerna som bryr sig. Resten av befolkningen ser inte nyttan med försvaret, och dem flesta tycker nog att man kan lägga ner det.

     
  • Pappa med 3
    Kjell2 skrev 2011-05-17 17:52:25 följande:
    Det är mer smällar nu i försvaret än det var under hela min aktiva tid. För första gången på länge får vi tillbaka soldater i kistor, stupade i strid.
    Det är inte så länge sen svenskar var i strid, vi hade tur i Bosnien för där kunde fler ha struckit med.
    Hittills har vi haft en sagolik tur även i Afghanistan med bara 5 omkomna.

    Men nu börjar ju bilden av hur det egentligen är i afghanistan komma fram, där vi i princip är i strid dagligen.
    Fast frågan är hur många som egentligen bryr sig.
  • Pappa med 3
    Karolinan01 skrev 2011-05-18 04:14:12 följande:
    Jag är för dåligt insatt och påläst i ämnet för att gå närmare in på budget och omfattning men jag är en stark förespråkare för yrkesarmé. Den svenska värnplikten som gällde fram till år 2010 var ett slöseri med såväl mänskliga som finansiella resurser.
    Det insatsförsvaret vi håller på att bygga upp idag kommer inte att bli billigare är ett vilande 
    invasionsförsvar som vi hade innnan. Det kommer säkerligen att bli ännu dyrare eftersom det är väldigt dyrt att
    ha stående styrkor. insatserna är heller inte billiga.
    Det ställer också helt andra krav på utrustnigen. Vi sliter ut utrustningen mycket fortare på en mission än vad vi gjorde i de gamla invasionsförsvaret. 
  • Pappa med 3
    Mentat skrev 2011-05-18 13:39:31 följande:
    Var det inte uppenbart? Pliktlagen krävde att alla män skulle inställa sig till mönstring. Kvinnor fick mönstra om de ville. Givetvis var det en lagstadgad könsdiskriminering, hur det kan vara svårt att inse begriper jag inte.

    Att den lagen har slopats är ett klart framsteg i jämställdhetsarbetet.
    Pliktlagen är inte slopade den är bara vilande från den 1 juli 2010.
    Samtidigt som den blev vilande skrevs den också om att gälla alla, både kvinnor och män.
    Skulle vi hamna i en sitiation där vi behöver värnplikt igen, ökad hotbild tex. Då kommer vi att kalla in både kvinnor och män igen. Jämställdhet alltså. 
  • Pappa med 3
    Xtxc skrev 2013-01-20 02:13:52 följande:
    Självklart ska vi ha ett starkt försvar i Sverige. Det är fruktansvärt naivt att tro att vi kan stå helt försvarslösa, vi har inte en aning om hur världen ser ut om 5, 10, 20 år

    sensitiveguy kanske har en spåkula?

    Vi ser hur hatet och motsättningarna ökar världen över och varför tro att just Sverige ska bli skonade för all framtid? Hur stora kan dom islamistiska grupperingarna bli i framtiden tex? Kommer dom helt plötsligt börja älska oss i väst bara för att vi är "snälla otrogna" som vänder andra kinden till?

    Knappast.

    SD 2014 för ansvarsfullhet, trygghet och tradition.
    Ger inte mycket för SD förrådsställda invasionsförsvar.  Den fiende och det sättet man förde krig på finns inte längre. Idag är det andra typer av krig eller kriser vi kommer att möta. Dessa möter vi inte genom att utbilda värnpliktiga för att sen skicka hem dem och ställa material i förråd. Inte ens Ryssland gör så längre, dem inför nu en arme med kontraktsanställda. Krig förs inte längre med miljonarmeer. Irak är ett utmärkt exempel.
    Vi bygger heller inte vår säkerhet ensam eller bara i Sverige. Konflikter i andra delar av världen påverkar oss mer än någonsin och vi måste vara beredda att stödja och hjälpa till i många delar av världen.
    För detta behövs en ny typ av militär.
    Jag hade gärna sett att man hade tittat mer på Storbritannien och deras Territorial Army. En frivillig deltids styrka som har alla de material och kunskaper som den regionala armen men vars uppgift är att försvara landet. För detta krävs ingen värnplikt, utan istället ett paket av förmåner utbildningar mm som motiverar att folk vill söka.
    Vi har grunden i ett allt yngre och modernare hemvärn och vi bör bygga vidare på det.  
  • Pappa med 3
    Tom Araya skrev 2013-01-20 09:58:50 följande:
    ...som står under en makt vi inte önskar.
    Alla länder har en armé, sin egen eller ett annat lands (Mao Tse Tung)
  • Pappa med 3
    Tom Araya skrev 2013-01-20 02:56:54 följande:
    Det håller jag med om.
    Vad det gäller just artilleri OCH vinterförband kommer jag att tänka på den numera skrotade bandkanonen, tänk om man istället hade behållt och byggt om stridsvagn 104 eller 121 för att montera den pjäsen på....Drömmer
    Diskussioner om sådana detaljer hör nog mer hemma i andra forum...Solig
    Jag tror nog Archer fyller det behovet med råge.
    Men vi har för få av dem. 
  • Pappa med 3
    Mentat skrev 2013-01-21 10:43:05 följande:
    Ja, vi bör ha ett försvar. Idag har vi skurit ner väl mycket och behöver satsa litet mer på försvaret för att det skall bli en helhet som kan fullgöra sina uppgifter. Jag är visserligen också besviken på regeringens sätt att använda försvaret som budgetregulator men kruxet är att det blir ju inte bättre med en annan regering, de rödgröna ville väl skära ner ännu mer vid senaste försvarsbeslutet?

    Att vi slopade värnplikten är däremot bra. Den hörde hemma i en tid av massarméer, där numerär var viktigare än kvalitet. Mot slutet av värnpliktstiden utbildades kanske 10% av en årskull och då är det inte rimligt att ha en könsdiskriminerande pliktlag.

    Vi behöver ändå inse att Sverige inte klarar av att försvara sig ensamma, fullt så mycket pengar är vi inte beredda att lägga på det. En anslutning till NATO är därmed den enda logiska slutsatsen - om de fortfarande vill ha oss så mycket som vi har sparat in på försvaret. Problemet med det är väl mest psykologiskt, svenskarna har i decennier matats med en myt om att vi är så fristående och oberoende medan regeringar av olika färg har samarbetat med NATO. Samarbete ger dock inga försvarsgarantier, alltså borde vi bli medlemmar på riktigt.
    Som jag ser det har vårt försvar alltid varit knuten till ett direkt hot (Ryssen) och inte ett generellt behov av ett försvar som ska garantera landet säkerhet.
    Vi borde ligga på en garantinivå och den är högre än vad vi har idag.
    Du har helt rätt i att vi bygger säkerhet  tillsammans med andra. 
     
  • Pappa med 3
    Tom Araya skrev 2013-01-21 21:37:57 följande:
    Japp...jag såg det som ett billigt sätt att få lite mer kvantitet i artilleriet.
    Nu vart det ju inga pengar till GrkPbv 90120 (AMOS på Strf 90) heller.
    Både Archer och Amos är utmärkta exempel på hur vi bygger säkerhet i samverkan med andra länder.
    Amos med Finand och Archer med Norge 
  • Pappa med 3
    Tom Araya skrev 2013-01-23 01:55:25 följande:
    Vi har haft makthavare som även haft mycket samarbete med ryssen, mer än vad som kommit fram i ljuset.

    Jag är också tveksam till om vi har råd att ha ett starkare försvar med enbart anställda soldater och hemvärn.

    Vi klarar inte ens idag att ge våra få tusen soldater skäliga och attraktiva villkor.

    Folk flyr försvaret för den usla lönen, brist på bostäder och bristerna i organisation och materiel.

    I övrigt håller jag med dig.



    Vi kommer inte ha lika många anställda soldater i framtiden. Fm vill gärna anställa fler men det finns det inte pengar till. Lösningen är GSS/T. Det är dem vi måste satsa mer på.

    Storbritannien säger upp en massa anställda soldater och kommer satsa på reservister. Samma måste vi göra. Vi måste göra skillnad mellan att tjänstgöra för att försvara landet eller vara anställd och åka på missioner.
  • Pappa med 3
    Tom Araya skrev 2013-01-23 17:55:13 följande:
    GSS/T har för lite tjänstgöringstid och hemvärnet har för dåliga resurser.
    Som det är idag ja.
    Men de är det som måste förändras. Det är kanske smidigt för FM att ha en massa anställda.
    Men det är inte det som kommer att ge oss det bästa försvaret.
     
  • Pappa med 3
    Tom Araya skrev 2013-01-23 18:14:58 följande:
    Tjänstgöringstiden för GSS/T går att ändra på till det bättre men vad det gäller resurser för hemvärnet är det svårare då man avvecklat en massa bra materiel som man inte ville lägga pengar på att ha i förråd och upprätthålla skick och utbildning på.
    För det som hemvärnet är tänkta att göra räcker utrustningen.
    Det som brister är fordon, dock är nya på väg in.
    Klart man alltid vill ha nya häftiga grejer men det ska utbildas på också.
    Utbildningen brister också 8 dagar räcker inte till att bli helt säkra i vapenhanteringen. 
  • Pappa med 3
    Tom Araya skrev 2013-01-23 18:57:47 följande:
    Det beror på hur man ser på hemvärnet. Förr så skötte hemvärnet närskydd och bevakning runt olika militära objekt. Det är visserligen huvuduppgiften även idag men nu utgör hemvärnet så stor del av försvaret att deras förmåga att verkligen försvara sin terräng mot alla sorters hot borde öka i betydelse....

    Exempelvis missade man att tillföra adekvat pansarvärnsförmåga i och med avvecklandet av pansarvärnsrobot 56, ett vapen som är väldigt lätt utbilda på samt billigt att och öva med.
    Pansarvärnsförmågan är mycket låg. Luftvärnsförmågan är noll. Avståndsunderstödsförmåga är noll. De nya bilarna har inte ens rack för radio och lucka + lavett för kulspruta.
    Den förmågan borde en uttökad GSS/T ha.
    Viss fördröjningsstrid kan hemvärnet utföra men inte fullskaligt

    Luftvärnsförmåga tror jag inte vi behöver i hemvärnet. 
    Det är en specialförmåga som bör finnas i FM i övrigt.
    Pv förmåga skulle kunna vara något man tillför, men inte robot 56, kanske 57 kunde vara ett alternativ.

    Bilarna kommer funka till de behov vi har. Bv kommer också finnas kvar.
     
  • Pappa med 3
    TempelriddarenLeifAndersson skrev 2013-01-31 11:00:59 följande:
    jag har frihet så det räcker

    vad jag vet är vi inte ockuperade 
    Men det är inte viktigt att kunna hävda vårt oberoende som land?
     
  • Pappa med 3
    TempelriddarenLeifAndersson skrev 2013-01-31 11:15:35 följande:
    men det är vi ju redan

    kalmarunionen tog slut för länge sedan 
    Och vi har haft ett försvar sen dess, kan de ha haft viss påverkan till att vi har sluppit bli ockuperade?
    Det har ju ändå försökts ett antal ggr sen kalmarunionen. 
Svar på tråden Ska Sverige ha en militär försvarsmakt?