• Themis

    Fattar mig ej på vissa fattiga

    MickeN1973 skrev 2011-06-02 20:43:05 följande:
    Man vill kanske ge sina barn det som andra ser som en självklarhet.

     
    Okej, så om jag råkar bo på fina gatan pga ärvt föräldrarnas hus är det helt okej att låna till en ny pool när båda är arbetslösa för att alla andra omkring har det?

    Blir ju heltokigt.

    Flytta i så fall hellre till ett område med samma "status" så slipper man prylångest...
    Selfishness is not living as one wishes to live, it is asking others to live as one wishes to live. ~Oscar Wilde~
  • Themis

    Men varför är det en mänsklig rättighet att åka utomlands på semstern? Det gör man väl om man har råd, inte bara för att man kan få ett lån? Eller?

    Kommer aldrig att fatta hur folk tydligen tänker...


    Selfishness is not living as one wishes to live, it is asking others to live as one wishes to live. ~Oscar Wilde~
  • Themis
    Anonym skrev 2011-06-04 12:02:42 följande:
    Ah så det handlar alltså BARA om att ifrågasätta FATTIGA och inte i stort... intressant.

    Intressant att du beskriver att det är horribelt och dålig barndom om fattiga familjer inte har stödfamilj.

    Det säger oerhört mycket om DIG som person så jag tror att det är bäst att sluta här innan du gör bort dig helt och hållet.
    Har du nånsin sett Lyxfällan? Hur många där röker, snusar, dricker Cola för många tusen om året? Och så ska dom ju helst ha tre katter eller några hunnskrällen som kostar som en medelstor bil per år ovanpå det.

    Den som inte inser att många prioriterar knepigt med sina pengar har en lite konstig verklighetsuppfattning tycker jag.
    Isn?t it ironic that only intelligent people understand the meaning of ?ignorance is bliss??
  • Themis
    Anonym skrev 2011-06-04 12:23:19 följande:
    Lyxfällan är inte speciellt representativt och dessutom vinklat för att vara ett säljande media.
    Har du läst några rapporter eller repotage av myndigheter (som inte är beroende av att sälja sina alster)?
    Jag upplever tvärtom att programmet i sak är hyfast representativt om man stämmer av mot de artiklar som syns i dagspressen, min omgivning i bostadsområdet samt t.o.m. inom min perifera släkt.
    Alla lägger pengar på skit i viss mån, men de som har mindre pengar har egentligen inte råd att göra det, det är väl så man kan sammanfatta saken.

    Så ser man snyftartiklar i dagstidningar (ej kvällspress) om t.ex. en familj där de var långtidsarbetslösa ute i buskabygden, inte kunde tänka sig att flytta, hade två barn och ett nytt i magen och hon rökte och han snusade.

    Nåt annat exempel var från Malmö oom en kvinna som MÅSTE ha en affärsny cykel av Soc till sin tonårsson annars skulle han bli mobbad eller hur det var.

    Kom och säg det till mig som fått en ny cykel under hela min uppväxt och fick tjäna ihop en ny själv när den gamla blev vandad i högstadiet! Och vi hade aldrig socialbidrag.

    Jag blir bara arg av såna artiklar, det är inte ett piss synd om folk som sätter sitt nikotinbegär före mjölk till sina barn och bara ska ha och ha utan att prestera nåt.

    Jag har vänner som är arbetslösa, en kille med fru och barn ska nu börja månadspendla till Amsterdam för att jobba, medan folk här kvider över att det är fyra mil till deras nästa praktik och bussen inte går ända fram. Buhu buhu...väx upp istället kanske! Skrikandes
    Isn?t it ironic that only intelligent people understand the meaning of ?ignorance is bliss??
  • Themis
    Bimsan skrev 2011-06-04 12:49:22 följande:
    DIn läskunnighet måste i alla fall vara sämst, jag skrev ju uttryckligen att det inte var kvällspress...Drömmer
    Kan vidare påpåeka att en kollega till mig känner en lyxfällanfamilj personligen och så himla långt från sanningen var det inte enligt henne.
    Isn?t it ironic that only intelligent people understand the meaning of ?ignorance is bliss??
  • Themis
    Anonym skrev 2011-06-04 12:54:39 följande:
    Men det är fortfarande representativt ör alla i sverige?

    Väntar fortfarande svar på frågan jag ställde förut, det ligger någon sida bort så jag tror du bara missat den men det går säkert att svara nu istället.

    Hur många av de som figurerar där går på ekonomiskt bistånd?
    Kan du ange det EXAKTA antalet?
    I enlighet med din egen retorik är du då högst välkommen att presentera fakta som visar att det i själva verket inte är någon med bidrag som har tagit beslut som förorsakat deras situation och att ingen av dem slösat bort en krona på cigg, sprit eller cola.

    Eftersom aussie väljer att begripa vad jag är ute efter så väljer jag att fortsättningsvis debattera med henne.

    Ha en bra dag!
    Isn?t it ironic that only intelligent people understand the meaning of ?ignorance is bliss??
  • Themis
    aussie skrev 2011-06-04 13:07:17 följande:
    Bimsan, jag kan förstå vad du vill åt med dina exempel. Att det finns en konsumtionsbenägenhet som inte liknar det man växte upp med. Att när man själv var liten bytte man typ luktsuddgummin. Och generationen innan lekte med barkbåtar och tyckte att vi i min generation var för bortskämda.

    Det där ligger i samhällets tillväxthysteri. Den vill jag inte ställa upp på. Samtidigt, så fort man har barn blir det svårt att inte ge dem saker som finns just nu; barkbåtar har inte samma värde som datorspel, osv. osv.

    Den strävan och de idealen kan man ha också. Man kan fortsatt vara superkritisk till idén om ständigt konstruerade behov, men i dagliga livet utsättas för konflikter kring dem där ens ideal testas mot en gråskala av olika behov. (Tänk på Moodyssons film Tillsammans...kanske att barnen kom i kläm där, men tanken var fin?)

    Idealen ska man ha kvar tycker jag. Jag tycker att man ska ifrågasätta, precis som du gör, ständig tillväxt, ständigt nya prylar. Men man ska också förstå att det är ett samhälle som skapas inte så mycket av de som sitter med existensminimum, utan av de som vill tjäna överdådigt med pengar. Alltså. Jag ser inget ansvar från topparna i samhället, inget tal om att det kanske är dåligt eller har dåliga konsekvenser, att Sverige uppfinner nya design-prylar på löpande band. Aldrig någonsin. Det anses bra, ska uppmuntras. Mer varor, nya nischer, nya märken, senaste grejen, det 
    Mm, kan hålla med om mycket.

    En del av problemet är onekligen att de som har enkla billiga lösningar på problemet "underhåll barnen"  inte är sådana föräldrar. För då hade de i många fall även kunnat använda den uppfinningsrikedomen för att göra något åt sin ekonomi. Så hur man vänder sig har man ändan bak...

    Hinner inte detta mer nu, det finns en solig eftermiddag därute också. =)
    Isn?t it ironic that only intelligent people understand the meaning of ?ignorance is bliss??
  • Themis
    Anonym skrev 2011-06-04 13:36:54 följande:
    Nu blev det visst mer än en tankevurpa.

    Jag ifrågasatte, liksom Aussie, att du anser att en tv-serie är representativ för fattiga i sverige.
    Att du anser att jag ska motbevisa dina påståenden är en missuppfattning om hur retorik går till men i och med har du även besvarat min fråga mycket tydligt.

    Du debatterar självklart med precis vem du vill däremot trodde jag faktiskt att du inte skulle sjunka så lågt som du gjort. Din förlust.
    Eftersom du väljer att bete dig som vad retorikböckerna benämner som en ohederlig debattör genom att

    a)  förminska mina argument (tv+ tidningar+ omgivning+ släktbekymmer+ personlig erfarenhet+ vänner blir i din tappning "en enda TV-serie" - hoppsan! Är det en rättvis respresentation av vad jag skrev, tycker du?

    b) begå en strawman fallacy genom att tillskriva mig något jag inte har uttryckt
    "du menar att en tv-serie är representativ för hela Sverige"

    så följer jag retorikbokens råd, nämligen att  inte debattera med sådana personer.

    Om du följer spelreglerna kan vi leka.
    Isn?t it ironic that only intelligent people understand the meaning of ?ignorance is bliss??
  • Themis
    Sömnstörd skrev 2011-06-07 19:37:16 följande:
    Det är verkligen en härligt förenkelt bild Tjabba har av verkligheten.

    Alla familjer har ett socialt skyddsnät i Tjabbas bärld, eller består av småbarn eller tonåringar som pallar med att fika på påslakanet i parken bara för att de ska "få se" något annat, eller har resurser att ta sig till loppisarna och eller att alla tonåringar pallar med att fattigdomen syns utanpå för det är inte skamligt så det räcker.

    Så helt otroligt härligt att anse att inget är omöjligt. Men det gäller förstås alla andra och bara för att man själv ska slippa öppna ögonen för verkligheten ens en liten, liten anings.
    Vet du, det är ingen ide att försöka övertyga Tjabba om att världen består av en hel ocean av nyanser av grått.

    Den där härligt underbara världen där inget är omöjligt och där alla har vänner och bara småbarn, i den världen skulle alla få leva i, även de fattiga!
    Kan du inte bara erkänna att du är negativ?
    Isn?t it ironic that only intelligent people understand the meaning of ?ignorance is bliss??
Svar på tråden Fattar mig ej på vissa fattiga