Inlägg från: Agnostino |Visa alla inlägg
  • Agnostino

    10 besvärande frågor till de evolutionstroende, apropå Apa-Människa myten...

    Till att börja med visar dessa frågor på en total brist på kunskap om evolutionens processer men jag ska göra ett försök att svara på dina frågor. Notera att jag är själv amatör, en evolutionsbiolog skulle kunna svara på dina frågor bättre. Jag kan också rekommendera tre böcker för dig om du verkligen vill veta. "The selfish gene" och "the greatest show on earth" och även "the magic of reality" samtliga av Richard Dawkins.

    1) Gick denna förmenta förfader 
    (namn tack!) på 2 ben eller på alla 4?

    Mest troligt gick den på alla fyra.

    Om den gick på 4 ben, vad skulle ha fått den att börja gå på 2 ben som Mannen och Kvinnan?

    En evolutionär fördel med att kunna använda händerna.

    2) Var denna förmenta förfader svansförsedd eller svanslös?

    Svansförsedd.

    Om svansförsedd, vad fick svansen att försvinna då det måste ha varit en fördel att ha svans, och varför har i så fall inga fossil i det förmenta övergångsstadiet mellan svans och icke-svans hittats?

    Fossil i övergångsstadierna finns, det handlar om en mindre svans förstås. Fördelen med svans försvinner beroende på vilken miljö man lever i. Notera att många andra apor också saknar svans.

    3) Var denna förmenta förfader pälsförsedd eller pälslös?

    Pälsförsedd.

    Om pälsförsedd, hur och varför försvann den, då det måste ha varit ofördelaktigt att förlora den?

    Pälsen försvan genom mutationer. Mest troligt levde vi på ett sådant sätt att pälsen inte var nödvändig och det fanns inget hinder för den att försvinna. Till exempel kan vi ha börjat använda kläder som skydd och pälsens funktion var överflödig.

    4) Hur förklarar de evolutionstroende förvandlingen  från apdjursspenar till fullfjädradeKvinnobröst?

    Sexuellt urval, den var lite för lätt.

    5) Kvinnans menopaus, till skillnad från apdjuren?

    Nu blev det svårare. Människans menopaus kan ha utvecklats av många anledningar och det debatteras friskt om detta. Ett alternativ är av ekonomiska skäl. Kvinnans ägg är "dyra" att producera och då har evolution lett till att mängden ägg reducerats. Ett annat är av sociala skäl, att kvinnor av högre ålder slutar producera ägg för att focusera på de yngre i gruppen. 

    6) Människan som svettas via huden, till skillnad från apdjuren?

    Människan såväl som andra apor har svettkörtlar, dessa har utvecklats till många olika ändamål. Att svettas genom huden som människan gör skulle vara mycket opraktiskt för en apa då dess päls skulle bli blöt och den skulle även kunna tänkas börja lukta vilket gör den känslig för rovdjur. Människan lider inte på samma sätt av dessa problemen och har kunnat utvecklas till att kyla ner kroppen genom svett till exempel.

    7) Människans ständiga huvudhårväxt och skäggväxt, till skillnad från apdjuren?

    Lite samma som varför människan inte har heltäckande päls, även om det finns endel som man kan diskutera även där. Djurs hår växer i cykler för att anpassa efter säsonger. Människan har inte samma problem därför kan hår och skägg växa i slumpmässiga cykler.

    8) Människans avsaknad av apdjurens specialdesignade stortår?

    Vi har inget syfte med en sådan stortå. En sån stortå skulle rimligt inte medföra någon fördel utan snarare en nackdel i det leverne "människan" fört.

    9) Människans förmåga att medvetet kunna hålla andan, till skillnad från apdjuren?

    Många djur kan hålla andan medvetet, vad som skiljer oss från andra apor är troligtvis våran högt utvecklade hjärna. Hjärnan vi utvecklat tack vara andra fördelar vi haft gentemot andra apor.

    10) Människans Gudagivna fria vilja, att kunna göra medvetna reflekterande val, att kunna välja leva ett andligt liv, till skillnad från apdjuren?

    Se ovan svar. Människans hjärna har utvecklats till ett socialt beteende som involverar nyfikenhet och en vilja att finna svar. Jag själv har lite kunskaper inom detta område och du får nog vända dig till någon annan för det.

  • Agnostino
    Gudasänd skrev 2011-10-16 17:45:43 följande:
    Ge oss först namnet på den förmenta gemensamma förfadern till Människa och apdjur, från vilken ena grenen utvecklades till renodlad Människa och den andra grenen utvecklades till renodladfe apdjur, tack!

    "De apor som kunde gå upprätt längre stunder..."

    Får man fråga vad sagoboken heter varifrån du plockar fram dessa sägner?
    Namn sätter människan. Vi har vetskap om förfadern genom undersökningar i gener och vi vet ungefär när den levde. Att vi inte har namn på den betyder inte att den inte har funnits.
  • Agnostino

    Jag gav vad jag tyckte var ett utförligt svar men din respons till mina förklaringar visar på en uppenbar brist i dina evolutionskunskaper. Du antar att evolutionen är en intelligent drivkraft som jobbat mot ett mål i form av de livsformer som finns idag. Detta är felaktigt. 

    Jag vill uppriktigt uppmana dig att läsa de tre böcker jag angav i mitt inlägg, där kommer du få kunskap i hur evolutionen faktiskt fungerar. Efter det kan du gå in på http://www.evolutionfaq.com/ för svar på dina vanligaste frågor.  Sedan kan du gå in på http://www.talkorigins.org/ där dem går djupare på evolutionens drivkrafter och fakta om evolutionen.

  • Agnostino
    Anghammarad skrev 2011-10-18 09:56:56 följande:
    Bengt? Gunnars bror eller? 
    Gunnar var hans farbror.. Bengt var enda barnet ju.
  • Agnostino
    Gudasänd skrev 2011-10-20 17:15:30 följande:
    Universum skapades av Big Bluff?

    Vem skapade Big Bluff?
    Vad jag tror? ingen. Vad vi vet? Vi vet inte vad som fanns före big bang då tid enligt vår definition startade i och med big bang.
  • Agnostino
    Gudasänd skrev 2011-10-20 12:03:48 följande:
    Hur kommer det sig i så fall att det inte IDAG finns några apdjur som håller på och lär sig att gå på två ben?  Skrattande

    Snacka om att evolutionsteorin suger... 
    Du förstår inte hur evolutionsteorin fungerar. När du läst på och förstått kan du komma tillbaka med lite vettigare argument.
  • Agnostino
    Vivienne74 skrev 2011-10-20 12:13:04 följande:
    Evolution... hmmm

      Bara undrar.... av vad kom början på alltet?     Ingenting eller?     
    Vi vet inte. Att det var en Gud som skapade allting är dock mycket orimligt.
  • Agnostino
    marfina skrev 2011-10-20 22:21:49 följande:
    Jag tog mig friheten att redigera listan lite. Jag tog bort allt som är "moderna" uppfinningar som lumpen , bloggar och snabbköp. Jag tog bort rena felaktigheter som att djur inte äger land (revir?) eller duschar efter cykelturen (tvättar sig?) eller ligger och solar. Jag tog bort "dubbletter" som att om djur inte kan välja att ha ett andligt liv tillber dom inte gud och har inga religiösa kriser.

    Vissa punkter fick vara kvar för jag tycker dom var intressanta, "Tämjer djur djur?" Mja, ledaren i vargflocken tycker nog det.

     Den kan säkert kortas mer men jag orkade inte med det just nu.  Nedanstående punkter skulle jag kunna ta en diskussion om och jag motiverar gärna för de punkter jag tagit bort. Jag kan dock inte se att dessa eventuella skillnader kullkastar evolutionsteorin? 

    13. Djur drabbas inte av ångestattacker!

    19. Djur är helt styrda av sina drifter och instinkter!

    27. Djur skvallrar aldrig till grannen!

    31. Djur sörjer inte för gårdagen!

    32. Djur oroar sig inte för morgondagen!

    47. Djur genomgår inte identitetskriser!

    60. Djur gör inte upp eld!


    62. Djur har inget sinne för humor!

    63. Djur plågas inte av samvetskval!

    64. Djur sår inga grödor!

    72. Djur moraliserar inte!

    74. Djur tämjer inte andra djur!

    75. Djur filosoferar inte!

    80. Djur har inget självmedvetande!

    86. Djur känner ingen skadeglädje!

    92. Djur saknar rationell intelligens!

    102. Djur är inte kunskapstörstande!

    123. Djur har ingen fri vilja, att fritt kunna välja sin vilja, att göra medvetna reflekterande val! De kan exempelvis inte välja att leva ett andligt liv!


     
    Jag tror vi kan korta ner det än mer. 

    19. Djur är helt styrda av sina drifter och instinkter!

    Inkorrekt. Många djurarter uppvisar ett stort känsloliv.

    27. Djur skvallrar aldrig till grannen!

    Du måste definiera granne innan vi kan utesluta detta. Du måste även definiera "att skvallra".

    32. Djur oroar sig inte för morgondagen!

    Definiera "oroa sig". Många djur planerar långt i förväg för att dem förväntar sig bistrare tider.

    47. Djur genomgår inte identitetskriser!

    Djur som uppfostrats av "fel art" drabbas ofta av identitetskriser då dem inte vet vad dem är för art.

    62. Djur har inget sinne för humor


    Okänt. Interna skämt är något utomstående inte förstår, därmed kan vi aldrig utesluta att djur besitter ett sinne för humor.

    74. Djur tämjer inte andra djur!

    Jodå. Alfahannar är väl lite definitionen av "tämjare"?

    75. Djur filosoferar inte!

    Återigen okänt. Att djur inte filosoferar på ett sätt som är uppenbart för oss betyder inte att dem inte "filosoferar"

    80. Djur har inget självmedvetande!

    Klart felaktigt. Djur har en stark känsla av "själv". Framför allt vilka vi definierar som intelligentare djur. Katter är väl ett oerhört tydligt exempel som finns nära till hands.

    86. Djur känner ingen skadeglädje!

    Se svar "62" och "75" Och ändra till skadeglädje.

    Går säkerligen ta bort fler också.

  • Agnostino
    Gudasänd skrev 2011-10-21 15:16:14 följande:
    Enligt den helflummiga evolutionsteorin så kom den första encelliga organismen till av slumpen, och blev med tiden hokuspokus en organism med ett kön...

    Hur skulle en annan organism sedan kunna komma till av en slump med ett kön som kunde fortplanta sig med den första?

    Och även om det skulle hända, vilket ju är oändligt osannolikt, så skulle det ju bli samma grej som de evolutionstroende anklagar Adam och Eva-storyn, inavel, inavel, inavel...

    Eller ta det första apdjursparet som enligt evolutionssagan började flumma fram till Mannen och Kvinnan, inavel, inavel, inavel...
    Återigen visar du att du inte har förstått hur evolutionen fungerar. Läs ett par böcker som inte bara säger hare hare hare kanin osv utan faktiskt innehåller fakta.
  • Agnostino
    Gudasänd skrev 2011-11-05 21:57:48 följande:
    Flummigt, det måste väl ändå vara de förnuftsvidriga ateistiska hokuspokus-teorierna Big Bluff och emolutionen!

    Är det rimligt eller logiskt att tro att universum hokuspokus skulle ha trollat fram sig själv från absolut ingenting (utan ens trollkarl eller trollstav) och IQ-befriat sprängt sig själv i småbitar likt en självmordsbombare?

    Är det rimligt eller logiskt att tro att de stendöda stenflisorna ur detta totala kaos började programmera superavancerade genkoder och designa och konstruera vårt superkomplexa, perfekt strukturerade, lagbundna, finkalibrerade, koordinerade, universum, med galaxer, himlakroppar, naturlagar och livsformer?

    Är det rimligt eller logiskt att tro att allas vår gemensamma vördade Urfader skulle ha varit nån stackars uppdiktad föräldralös slump-bakterie (istället för vår evige Skapare), och att denna IQ-befriade fantasivarelse skulle ha börjat flumma fram till Människan?

    Snacka om SJUKT FLUMMIGA hokuspokus-teorier!  Skrattande
    Ja det är rimligt att tro på big bang teorin och på evolutionsteorin då dessa teorier, framför allt evolutionsteorin, har tusentals bevis som bekräftar dem.
  • Agnostino
    Gudasänd skrev 2011-11-05 22:17:50 följande:
    Tusentals bevis?

    Ge oss då ett endaste litet  bevis för att någon endaste bakterie i världshistorien skulle ha varit i färd med att flumma fram till en firre, som ju hela evolutionsteorin bygger på, tack!

    Lycka till!
    Gå på ett museum eller öppna en bok!

    http://www.talkorigins.org/faqs/evolution-research.html
    http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc/
    http://www.talkorigins.org/faqs/evolution-fact.html
    http://www.talkorigins.org/faqs/evolphil.html
    http://www.talkorigins.org/faqs/faq-transitional.html
    http://www.talkorigins.org/faqs/homs/
    http://www.talkorigins.org/faqs/faq-speciation.html
    http://www.talkorigins.org/faqs/speciation.html
  • Agnostino
    Anghammarad skrev 2011-11-06 17:17:33 följande:
    Gudasänd accepterar inga bevis som inte stödjer hans förutfattade meningar.

    Bakgrundsuppbyggnaden och det konsekventa genomförandet hos den internetpersonlighet som personen bakom Gudasänd skapat är imponerande. För du tror väl inte han är på riktigt?
    Det är för mycket jobb bakom för att bara trolla. Jag är ledsen men jag tror han är äkta vara.
  • Agnostino
    Gudasänd skrev 2011-11-13 16:15:09 följande:
    Det var ju bara en massa teoretiska påståenden, var har du de faktiska bevisen?

    Ge oss nu för en gångs skull lite handfasta bevis, tack, och inte bara en massa fabler...
    Jag har dem inte i handen. Gå på naturhistoriska så får du se lite verkliga "handfasta" bevis. Finns dock bättre museum med fler bevis. Du kan också gå till en del paleontologer och evolutionsbiologer så kan säker dem  också visa på lite handfasta bevis.
Svar på tråden 10 besvärande frågor till de evolutionstroende, apropå Apa-Människa myten...