• Kjell2

    Muntlig Förberedelse

    Försök få en bild vad du vill, kan acceptera och absolut inte vill. Var konstruktiv, föreslå och försök hitta lösningar som borde fungera.

    Lägg inte för mycket energi på det som har varit utan jobba mer på hur det ska bli. Börjar ni hitta en lösning och ska skriva ihop något försök vara rätt noggran med detaljer, tid, datum, veckor, när skall bytet ske, vad gäller angående semester, lov, långhelger, högtider.

  • Kjell2
    Anonym (Mkt nu) skrev 2012-04-24 12:39:02 följande:
    Så det umgängesavtal de föreslagit ska jag försöka spinna vidare på för att försöka komma framåt?
    Har gjort det innan det sändes in till TR och kommunicerat med ombuden men motparten "lyssnar" inte utan skall ha igenom sitt! 
    Om du kan acceptera umgängesavtalet så spinn vidare på det. Ta annars upp de delar som du inte gillar och försök få till ändringar.

    Glöm inte bort att det är en förberedande förhandling. Du behöver inte gå med på saker som du absolut inte accepterar.

    Tänka igenom samt skriv ner, och diskuterar med ditt ombud, vad du önskar, kan acceptera och absolut inte kan gå med på.
  • Kjell2
    Anonym (Mkt nu) skrev 2012-04-24 12:49:39 följande:
    Okej, Ja nu har ju jag inget sådant att gå på då umgängesföräldern har uteblivit i snart 1 år. Ingen kontakt alls! ett sms på julafton till en 2½ åring. Det är allt. Så jag borde kanske sammanställa alla gånger umgänge uteblivit mm och anledningar.
    Lägg mer energi på framtiden och mindre på historian. Om det varit obefintligt umgänge tidigare så kanske ett förslag är att börja med lite och sen utöka om det funkar.
  • Kjell2
    Anonym (Mkt nu) skrev 2012-04-24 13:23:05 följande:
    Har givit förslag på förslag men inget hänt. Men det blir att göra omtag igen och igen på det. 
    Det är en skillnad att trilskas och hålla på att dumma sig inför dig jämfört med när en domare lyssnar och frågar samt att allt kan komma på ett papper.
  • Kjell2

    För att visa på skillnaden. Väldigt förenklat exempel


    Dålig taktik:
    Han: Jag vill ha varannan helg
    Du: Nej, varför skulle du få det. Du har aldig haft umgänge tidigare och ringer aldrig
    Han: Det är för att du alltid har vägrat och saboterat. Samt när jag ringer bråkar du bara.
     Du: Jag har aldig vägrat. Det är du som aldrig dykt upp
    Han: Du säer att han är sjuk, inte vill osv. Då kommer jag naturligtvis inte.
    osv

    Bättre:
    Han: Jag vill ha varannan helg
    Du: Det tycker jag är en bra idé. Men då sonen inte träffat dig på ett år föreslår jag att vi börjar med några timmar varje helg. För att vänja honom. Funkar det så utökar vi till en heldag och sen övernattning. Sen, om t ex 8 veckor och upptrappningen har funkat går vi över till varanna helg.


     

  • Kjell2
    Anonym (Mkt nu) skrev 2012-04-24 13:55:28 följande:
    Det trilskas inte framför mig utan det är ingen kommunikation till mig utan enbart till sitt ombud som sedan ska sända till mig.

    Kontakt från den sidan finns inte direkt till mig om inte jag tagit initiativ (mail). Men där får jag passa mig.... väga orden på guld våg osv för det används mot mig. 
     
    Du ska inte passa dig utan var tydlig med vad du vill och kan gå med på. Sluta bråka om det som varit, vem som gjort vad och när. Det leder inte framåt.

    Ni ska inte reda ut vem som varit mest dum av er under åren utan försöka hitta en fungerande umgängeslösning för sonen.
  • Kjell2
    Anonym (Mkt nu) skrev 2012-04-24 14:27:51 följande:
    Verkligen målande beskrivet och jag förstår fullt och fast! Har försökt hela tiden sätta barnet i fokus men svårt när motparten vägrar att en prata personligen med mig.

    Det sista är så vi (jag och mitt ombud) bemött det. Vilket resulterat i att vi nu ska till tingsrätten. Vi har under hela tiden begärt ett upptrappningsschema för att på så sätt få igång ett umgänge. Inget händer.
    Vi har erbjudit umgänge i trygg och välbekant miljö för barnet, där jag inte behövt närvara utan andra trygga personer för barnet. Igen som helst respons på det.

    Vill ju inget hellre än att barnet har en relation till sin far!
    Som jag skrivit tidigare. Det är en sak att trilskas mellan er, en annan att göra det framför en domare. När domaren spänner ögonen i honom och ombudet och frågar varför inte ett upptrappningsschema är acceptabelt blir det plötsligt en annan sak. Vad ska han svara domaren då?

    Försök få till ett skriftligt upptrappningsschema med vilkor om utökning endast om det följts hittills. Följ sen schemat till 110%. Oavsett om sonen kanske inte riktigt vill eller är lite småsnuvig skall du följa schemat. Om det på minsta sätt kan antydas att du försvåra följande av ett fastställt schema kommer det vara till nackdel för dig om det blir fortsatta förhandlingar.

    Du och sonen kan bara vinna på detta. Följer han schemat och upptrappninen funkar kommer sonen få ett bra umgänge med sin pappa och du lite avlastning. Följer han inte schemat har han verkligen bränt sina broar och får väldigt svårt att inom snar framtiden få igenom något igen.

     
  • Kjell2

    "där jag inte behövt närvara utan andra trygga personer för barnet"

    Det här kan ibland orska probelm. Pappan kanske inte är helt bekväm med att du utser vem som övervakar. Här är en punkt du bör fundera på om det är superviktigt för dig eller inte.

    Skulle det gå så pass långt som till TR-dom kräv det en del för att de ska döma till övervakat, Att det finns misstankar om att pappan är väldigt ovan vid barn eller till och med farlig.

  • Kjell2
    Anonym (Mkt nu) skrev 2012-04-24 16:38:06 följande:
    Det har handlat om några timmar i en för barnet trygg miljö. Tex hos goda vänner för att umgängesförälder och barn sedan skall kunna gå till lekplats nära lite själva och det ändå finns trygghet för barnet.
    Inte som de begärt komma och hämta barnet för att sedan köra iväg och vara i väg 5-8 timmar.  

    Återigen - fundera på vad du tycker är viktigt, kan accepteras och är tvärstopp. Om det inte går att få till en överrenskommelse under den muntliga förberdelsen blir det dom. Då tappar du helt kontroillen vad domslutet kan bli. Plötsligt sitter du med varanna helg och vare sig upptrappning eller övervakat. Under vilka förutsättningar är du beredd att ta den risken?
  • Kjell2
    Anonym (Mkt nu) skrev 2012-04-24 19:46:27 följande:
    Tusen tack för dina tips, råd och tankar! Skall helt klart bära dem med mig.

    Förstått att hela denna skilsmässan kommer bli en kamp. Nu umgänget sen lär det nog "bara" trilla på tyvärr och frågan är vad som är värt det och vad som är viktigt.

    En taktik som oftast funkar är en form av piska och morot. Har pappan vettiga förslag som borde funka och inte ligger på din "absolut-nej.lista" så acceptera i möjligaste mån. På dumheter mm säg säger du stopp och visar med all tydlighet att du är beredd att gå till domstol.

    Två vanliga misstag är:
    Säga nej till allt utom precis det man själv vill. Leder bara till dumma dyra långa konflikter och sen lär man få domar mot sig i TR.
    Ge med sig om precis allt vid hot om stämning. Då kommer man alltid att dansa efter den andras pipa.

    Om ni har mycket svårt att samarbeta och själva komma fram till vettiga fungerande lösningar bör ni fixa till ett fastställ detaljerat umgängesavtal. Med tider, platser, semester, lov, högtider  reglerat. Sen följer ni schemat oavsett vad. Det kommer inte bli som du vill men bättre att veta vad som gäller än att bråka om precis varje överlämning och veckoslut. Du kommer också få acceptera att under pappans perioder är det hans regler som gäller avsende barnvakter, läggtider, mat, fritidsaktiviteter, resor mm.
  • Kjell2
    Anonym (Mkt nu) skrev 2012-05-29 14:49:50 följande:
    Tack än en gång för råden!

    I Tingsrätten blev det ett upptrappningsschema och domaren var klar i att missar han det så är det hans förlust. Nu har han ju redan brutit mot delar i det och är på riktigt god väg att göra det även i resten. Umgänge har skett enligt plan men kan inte fortsätta enligt plan för hans jobb kommer emellan.
    Har planerat sommaren efter schemat som faktiskt inkräktar på semester mm för att det verkligen skall bli umgänge och kan han inte till att börja med 5 tillfällen av 8.

    Blir  verkligen fundersam och osäker för på ett sätt så vill jag markera att det är inte ok - vi kan inte "dansa" efter hans pipa hela tiden och ändra utifrån att det inte passar honom osv. Samtidigt så är det viktigt att de har umgänge... så där känner jag mig oerhört kluven.
    Barnet går först ja men skall vi (jag och barnet) ändra allt för att pappa inte kan följa det som är bestämt? 
    Steg ett - fastställda schemat gäller! hans probelm att lösa det.

    Steg två - Om det är i god tid, rimligt och inte ställer till för mycket stök för dig. Byt ett mot ett. Varje extradag eller minskning han vill ha skall motsvarande byte ske för dig.

    Steg tre - Blir det mindre umgänge än schemat var tydlig med att du kommer gå till familjerätten för nytt avtal 1 september.
  • Kjell2

    Steg ett - Var tydlig mot honom att schemat gäller. Resten är hans problem
    Steg två - Var tydlig mot honom att schemat gäller. Resten är hans problem
    Steg tre - Var tydlig mot honom att schemat gäller. Resten är hans problem

  • Kjell2
    Anonym (Mkt nu) skrev 2012-05-31 16:02:19 följande:
    Har fått förslaget nu och ja jag vet då rakt inte.... av åtta planerade umgängen stryker han två och sedan vill han flytta ytterligare 4 st. Ena veckan kan barnet inte vara med sin far pga flytt. 
    Av de fyra tillfällena så är det  1 som kanske kan ändras känns för JÄVLIGT!

    Att jag sedan igår även fick veta via omvägar att han är sambo och att hon har barn som han tar hand om..... gör ju inte saker bekvämare. Kan inte ta hand om sitt eget barn överhuvudtaget men den nyas barn javisst! 
    Steg ett - Var tydlig mot honom att schemat gäller. Resten är hans problem
    Steg två - Var tydlig mot honom att schemat gäller. Resten är hans problem
    Steg tre  - Var tydlig mot honom att schemat gäller. Resten är hans problem
Svar på tråden Muntlig Förberedelse