• Womanizer

    Svenska tjejer - ett socialt förfall

    Bästa Familjeliv,

    När jag för några år sedan träffade en kvinna från Ukraina som tillfälligt jobbade som tolk i Sverige fick jag en helt annan syn på jämställdhet. Idag är vi ett lyckligt par sedan några år och för henne är det otänkbart att jag som man ska laga mat, städa eller utföra annat hushållsarbete. Hon ser det som sin plikt som kvinna på samma sätt som det är min plikt att försörja oss. 

    Kvinnan jag är tillsammans med ses av mina vänner som lite av en trophy-wife (vi är dock inte gifta).  Detta då hon är en sådan som andra män stannar upp och vänder sig om på gatan för att beundra. För henne är det naturligt att göra sig vacker varje dag och att klä sig snyggt. Hon berättade att en kvinna är mannens visitkort, och därför vill hon alltid göra ett vackert intryck. Själv är jag knappast något modell men har samtidigt aldrig haft svårt att träffa svenska tjejer tidigare.

    I början var det lite ovant att lära mig förstå hur denna kvinna fungerade. Som svensk man var jag van med att göra det mesta i samförstånd med min respektive. Detta förklarade hon dock efter ett tag att jag skulle sluta med. I öststaterna ses det som direkt omanligt att rådfråga sin kvinna vilken film hon vill se, eller om det är okej för henne att jag bjuder hem några vänner eller kollegor. En man i hennes ögon är inte rädd för att ta dessa initiativ själv och kvinnan följer efter. 

    När vi hade varit tillsammans en tid bjöd jag hem några kollegor. Hon var väldigt glad över detta eftersom hon då gavs chansen att visa hur duktig hon var i köket och hur bra kvinna hon var. Middagen blev en festmåltid värd nobellmiddagen och hela tiden servade hon våra gäster och var lyhörd inför att de skulle må så bra som möjligt. En av tjejerna i sällskapet började sedan prata skit om mig på kontoret eftersom hon ansåg att jag var en mansgris som förtryckte denna kvinna. När jag berättade det för tjejen blev hon för första gånger helt vansinnig. Hon var i princip beredd att ringa upp denna tjej och läsa lusen av henne. 

    För henne var jag en drömkille. Jag dricker mig aldrig berusad, har ordnat ekonomi, gör henne glad med små presenter och skulle aldrig drömma om att slå henne. Inte heller springer jag till prostituerade eller går på porrklubb vilket är väldigt vanligt förekommande för ukrainska män. Jämställdhet för henne handlar inte om dela på hushållssysslorna utan om att båda tar delat ansvar för helheten. Hon som kvinna sköter hemmet, och jag som man sköter ekonomin. 

    Hon jobbar förvisso lite fortfarande som översättare, och drar också in pengar. Detta är dock enbart för att hon tycker det är roligt, och hon gör det enbart några timmar i veckan som en hobby eftersom hon talar och skriver flera språk flytande. 

    Varje morgon när väckarklockan ringer kliver hon upp för att ordna kaffe och frukost åt mig samt stryker skjortan om det behövs. När jag kommer hem möter hon mig i hallen med ett leende och hänger upp min kavaj. Maten står alltid uppdukat på bordet och som regel är det flera rätter att välja på. Efter maten vet hon att jag gillar att byta till bekvämare kläder luta mig tillbaka i favoritfåtöljen och läsa DI. Varje gång kommer hon ut med kaffe och efterrätt, eller något fruktfat. 

    Sex blir aldrig en förhandlingsfråga som det kan bli i andra förhållanden. Trots att vi nu varit tillsammans ett par år har vi sex varje dag, och ibland flera gånger varje dag. Bättre sexliv har jag aldrig haft! Går vi ut, om det så bara är till affären ska både sminket, håret och kläderna fixas till innan. Det är dock något hon gör varje dag på rutin så det är väldigt sällan jag behöver vänta någon längre tid innan vi kan lämna hemmet. 

    Finns det nackdelar? Jodå, det gör det. När hennes morfar blev sjuk åkte hon dit och var borta i två veckor för att ta hand om honom. Kvinnor från öst är väldigt familjeorienterade och familjen är alltid viktigt och högt prioriterad. De har kommit och hälsat på 2 ggr och det blir lite väl intensivt för min smak. 

    Fördomarna från omgivningen fanns naturligtvis där, och finns så även idag om än i mindre omfattning. Allt från nedlåtande blickar till en kvinna som mer eller mindre förklarade mig som en värsta sortens våldtäktsman som utnyttjade försvarslösa fattiga kvinnor. Att hon sedan tjänade nästan lika bra som mig eftersom hon var anställd på ett internationellt företag spelade ingen som helst roll. Att hon dessutom var snygg var tydligen ett problem också eftersom jag (tydligen i egenskap av ful) inte hade rätt att ha en snygg kvinna.

    När jag träffade denna tjej var jag helt själv om det på kontoret. Nu har två andra manliga kollegor gjort precis samma sak, och de säger båda samma sak: Aldrig mer en svensk kvinna!

    Detta är inte på något sätt ett försök att trycka ner svenska tjejer, utan ett sätt att få igång diskussionen om könsroller på riktigt. Feminister vill gärna framhålla sig som jämställda samtidigt som jag sällan hör någon feminist kritisera det faktum att det idag finns ett tiotal lagar i Sverige som aktivt diskriminerar män. Inte heller det faktum att deras kamp om jämställdhet resulterat i att män idag gör mer av det som tidigare främst sågs som kvinnans uppgifter (ta han om hem, matlagning och ungar) medan typiska manliga sysslor fortfarande utförs av främst män. Hur ser ni på det? Berätta gärna om ni är en han/hon eller hen och vilken ålder ni har så blir det enklare att se om det finns något mönster. 

    Tack för ordet. 

      
  • Svar på tråden Svenska tjejer - ett socialt förfall
  • Womanizer
    Anonym skrev 2012-06-19 00:25:19 följande:
    TS importerar kvinnor från fattiga länder för att han inte vill ha jämställda förhållanden - och anklagar oss andra för socialt förfall?

    Ja, stackars våra barn som har jämlika föräldrar som båda engagerar sig lika mycket i barnens uppfostran och som båda lever självuppfyllande liv med intressanta jobb.
    En annan viktig sak är det kan läsa. 
  • Anonym (Svensk kvinna)

    Vill bara berätta,
    Att jag är en svensk kvinna, som precis som din kvinna TS,
    Vill göra allt i hemmet!
    Jag älskar att städa,tvätta, laga mat, hålla ordning på saker och ting. Jag ser det inte som någon last. Jag vill ha det rent och snyggt hela tiden. Jag gillar det.
    Jag tänker aldrig "fy faan nu är de faan hans tur o ta disken".. ALDRIG. Jag är så otroligt kär och glad över att bara ha honom vid min sida!
    Det tar bara 5min att diska, det är ingen Bigdeal.
    Tycker som du. Lata jävla kvinnor som bara gnäller! Fyy faaan för er.
    Hur svårt är det att hålla ordning på ett hem??? Hur skulle ni gjort om ni bodde ensamma?!!!
    Äh fy fan.
    Ni är såna jävla grisar som går och gnäller om era män hos era väninnor..

    Nej jag städar, diskar och lagar mat mer än gärna, samt fixar gärna med fika, bakar och styr=D
    Tar hand om barn och djur, och har ett heltidsjobb.
    Plus att jag vill också ha sex gärna varje dag, flera gånger om de ges tillfälle;)

    Jag kanske inte är svensk? haha:D
    Min pojkvän måste vara världens lyckligaste=)

  • Anonym
    Womanizer skrev 2012-06-18 22:20:39 följande:
    Inte ens i närheten. Min drömkvinna är inte representativ för den moderna svenska "jämställda" kvinnan. Det är ett obestridligt faktum. Att den svenska kvinnan är förfallen är dock något subjektivt som jag till viss del själv kan instämma i av flera själ. Ett av de viktigaste nämner jag i mitt första inlägg, nämligen att jämställdhetsarbetet i betydligt större utsträckning förändrat mannen på så sätt att han idag gör betydligt mycket mer av vad som tidigare sågs som typiska kvinnosysslor, medan typiska manssysslor fortfarande utförs av mannen. Således har kvinnornas roll minskat eftersom mannen numera är mer självständig mot tidigare, vilket bara till viss del stämmer in på kvinnorna.   

    ?????

    Snacka om logisk kullerbytta. Jag undrar om du själv fattar vad du skriver? 
  • I korimo Lithea
    Anonym (Svensk kvinna) skrev 2012-06-19 00:33:36 följande:
    Vill bara berätta,
    Att jag är en svensk kvinna, som precis som din kvinna TS,
    Vill göra allt i hemmet!
    Jag älskar att städa,tvätta, laga mat, hålla ordning på saker och ting. Jag ser det inte som någon last. Jag vill ha det rent och snyggt hela tiden. Jag gillar det.
    Jag tänker aldrig "fy faan nu är de faan hans tur o ta disken".. ALDRIG. Jag är så otroligt kär och glad över att bara ha honom vid min sida!
    Det tar bara 5min att diska, det är ingen Bigdeal.
    Tycker som du. Lata jävla kvinnor som bara gnäller! Fyy faaan för er.
    Hur svårt är det att hålla ordning på ett hem??? Hur skulle ni gjort om ni bodde ensamma?!!!
    Äh fy fan.
    Ni är såna jävla grisar som går och gnäller om era män hos era väninnor..

    Nej jag städar, diskar och lagar mat mer än gärna, samt fixar gärna med fika, bakar och styr=D
    Tar hand om barn och djur, och har ett heltidsjobb.
    Plus att jag vill också ha sex gärna varje dag, flera gånger om de ges tillfälle;)

    Jag kanske inte är svensk? haha:D
    Min pojkvän måste vara världens lyckligaste=)
    Ja absolut men när man har valt att leva i ett förhållande med någon så HJÄLPS man väl åt? eller??

    Jag säger precis som du, jag älskar att ha det rent och fint och allt sånt men jag uppskattar att min sambo gör lika mycket som jag här hemma. Ibland tar han det lugnt och ibland jag - perfekt
  • Anonym
    Dixie skrev 2012-06-18 18:51:26 följande:
    klart du fick en annan syn på jämställdhet - den är ju obefintlig i ert förhållande......... 
    seconded.
  • Womanizer
    I korimo Lithea skrev 2012-06-19 00:39:38 följande:
    Ja absolut men när man har valt att leva i ett förhållande med någon så HJÄLPS man väl åt? eller??

    Jag säger precis som du, jag älskar att ha det rent och fint och allt sånt men jag uppskattar att min sambo gör lika mycket som jag här hemma. Ibland tar han det lugnt och ibland jag - perfekt
    Naturligtvis hjälps man åt, men det betyder inte att man ska dela på allting. En man som jobbar 8 timmar per dag ska knappast behöva hjälpa sin kvinna när han kommer hem om hon inte förvärvsarbetar. 
  • RockaTot
    Womanizer skrev 2012-06-18 18:46:45 följande:
    Bästa Familjeliv,

    När jag för några år sedan träffade en kvinna från Ukraina som tillfälligt jobbade som tolk i Sverige fick jag en helt annan syn på jämställdhet. Idag är vi ett lyckligt par sedan några år och för henne är det otänkbart att jag som man ska laga mat, städa eller utföra annat hushållsarbete. Hon ser det som sin plikt som kvinna på samma sätt som det är min plikt att försörja oss. 

    Kvinnan jag är tillsammans med ses av mina vänner som lite av en trophy-wife (vi är dock inte gifta).  Detta då hon är en sådan som andra män stannar upp och vänder sig om på gatan för att beundra. För henne är det naturligt att göra sig vacker varje dag och att klä sig snyggt. Hon berättade att en kvinna är mannens visitkort, och därför vill hon alltid göra ett vackert intryck. Själv är jag knappast något modell men har samtidigt aldrig haft svårt att träffa svenska tjejer tidigare.

    I början var det lite ovant att lära mig förstå hur denna kvinna fungerade. Som svensk man var jag van med att göra det mesta i samförstånd med min respektive. Detta förklarade hon dock efter ett tag att jag skulle sluta med. I öststaterna ses det som direkt omanligt att rådfråga sin kvinna vilken film hon vill se, eller om det är okej för henne att jag bjuder hem några vänner eller kollegor. En man i hennes ögon är inte rädd för att ta dessa initiativ själv och kvinnan följer efter. 

    När vi hade varit tillsammans en tid bjöd jag hem några kollegor. Hon var väldigt glad över detta eftersom hon då gavs chansen att visa hur duktig hon var i köket och hur bra kvinna hon var. Middagen blev en festmåltid värd nobellmiddagen och hela tiden servade hon våra gäster och var lyhörd inför att de skulle må så bra som möjligt. En av tjejerna i sällskapet började sedan prata skit om mig på kontoret eftersom hon ansåg att jag var en mansgris som förtryckte denna kvinna. När jag berättade det för tjejen blev hon för första gånger helt vansinnig. Hon var i princip beredd att ringa upp denna tjej och läsa lusen av henne. 

    För henne var jag en drömkille. Jag dricker mig aldrig berusad, har ordnat ekonomi, gör henne glad med små presenter och skulle aldrig drömma om att slå henne. Inte heller springer jag till prostituerade eller går på porrklubb vilket är väldigt vanligt förekommande för ukrainska män. Jämställdhet för henne handlar inte om dela på hushållssysslorna utan om att båda tar delat ansvar för helheten. Hon som kvinna sköter hemmet, och jag som man sköter ekonomin. 

    Hon jobbar förvisso lite fortfarande som översättare, och drar också in pengar. Detta är dock enbart för att hon tycker det är roligt, och hon gör det enbart några timmar i veckan som en hobby eftersom hon talar och skriver flera språk flytande. 

    Varje morgon när väckarklockan ringer kliver hon upp för att ordna kaffe och frukost åt mig samt stryker skjortan om det behövs. När jag kommer hem möter hon mig i hallen med ett leende och hänger upp min kavaj. Maten står alltid uppdukat på bordet och som regel är det flera rätter att välja på. Efter maten vet hon att jag gillar att byta till bekvämare kläder luta mig tillbaka i favoritfåtöljen och läsa DI. Varje gång kommer hon ut med kaffe och efterrätt, eller något fruktfat. 

    Sex blir aldrig en förhandlingsfråga som det kan bli i andra förhållanden. Trots att vi nu varit tillsammans ett par år har vi sex varje dag, och ibland flera gånger varje dag. Bättre sexliv har jag aldrig haft! Går vi ut, om det så bara är till affären ska både sminket, håret och kläderna fixas till innan. Det är dock något hon gör varje dag på rutin så det är väldigt sällan jag behöver vänta någon längre tid innan vi kan lämna hemmet. 

    Finns det nackdelar? Jodå, det gör det. När hennes morfar blev sjuk åkte hon dit och var borta i två veckor för att ta hand om honom. Kvinnor från öst är väldigt familjeorienterade och familjen är alltid viktigt och högt prioriterad. De har kommit och hälsat på 2 ggr och det blir lite väl intensivt för min smak. 

    Fördomarna från omgivningen fanns naturligtvis där, och finns så även idag om än i mindre omfattning. Allt från nedlåtande blickar till en kvinna som mer eller mindre förklarade mig som en värsta sortens våldtäktsman som utnyttjade försvarslösa fattiga kvinnor. Att hon sedan tjänade nästan lika bra som mig eftersom hon var anställd på ett internationellt företag spelade ingen som helst roll. Att hon dessutom var snygg var tydligen ett problem också eftersom jag (tydligen i egenskap av ful) inte hade rätt att ha en snygg kvinna.

    När jag träffade denna tjej var jag helt själv om det på kontoret. Nu har två andra manliga kollegor gjort precis samma sak, och de säger båda samma sak: Aldrig mer en svensk kvinna!

    Detta är inte på något sätt ett försök att trycka ner svenska tjejer, utan ett sätt att få igång diskussionen om könsroller på riktigt. Feminister vill gärna framhålla sig som jämställda samtidigt som jag sällan hör någon feminist kritisera det faktum att det idag finns ett tiotal lagar i Sverige som aktivt diskriminerar män. Inte heller det faktum att deras kamp om jämställdhet resulterat i att män idag gör mer av det som tidigare främst sågs som kvinnans uppgifter (ta han om hem, matlagning och ungar) medan typiska manliga sysslor fortfarande utförs av främst män. Hur ser ni på det? Berätta gärna om ni är en han/hon eller hen och vilken ålder ni har så blir det enklare att se om det finns något mönster. 

    Tack för ordet. 

      
    Ja, ni lever så nu och ni är nöjda. Jag kan tyvärr inte tro att det är genuin och äkta kärlek som kan ta sig igenom svåra tuffa livshändelser. Men det kanske ni slipper.
    Men anta att ni gifter er, att ni får barn (i alla fall barn för har ni inte barn är det enklare att bryta och försvinna från varandras liv). Att något händer, att du faktiskt inte kan arbeta och dra in pengar. För tro mig, det händer och det kan hända dig. Vad skulle då hända med er relation? Eller om det händer henne något, tänk om hennes vackra ansikte blir skadat, tänk om hon blir "ful" trots lager av smink, tänk om det får henne deprimerad så att hon inte kan sköta hemmet?
    Vad händer om ni får barn, vill du då ha en liten del i dina barns liv, missa den grundläggande anknytningen och ge bort dina föräldraledighetsdagar till henne för att er typ av relation (hon hemma du på jobb) skall gå före din relation med dina framtida barn?

    Och på tal om barn, hur vanligt är det inte att sexlusten, sexlivet förändras efter det, skulle ni vara ett garanterat undantag? Hon kommer inte få sköra slemhinnor, spricka från underliv till tarm eller lida av sömnbrist och helt enkelt inte orka ha sex för att hon är  från ett annat land? Eller vad skulle hända om hon får vestibulit, neurologisk sjukdom, reumatism eller det kanske bara drabbar svenska kvinnor?

    Okej att ni lever och mår underbart nu.
    Men eftersom  ni inte är i en jämlik relation så tror jag att ni har väldigt mycket mindre marginaler "om det händer något" och förr eller senare händer det alltid något här i livet om det så är en hjärtattack, otrohet, sjukt barn, barnlöshet, arbetslöshet, cancer, hudproblem, sjuka släktingar o.s.v.

    Skulle du klara av att hon försörjer dig, skulle hon stanna hos dig om du inte kan arbeta och som mest kan laga mat och kanske städa då och då i hemmet? Det är väl inte självklart att någon relation klarar av kriser men står och faller inte relationen, kärleken med vem som lagar mat, städar och arbetar så har man säkerligen bättre förutsättningar att klara av en förändring i arbetsfördelningen om det händer något.

    Men visst ni kanske lever lyckliga i alla era dagar. Kanske tycker era eventuella framtida barn att ni är sunda, bra förebilder som gör att de klarar av framtida relationer och utvecklas väl. Grattis till er i så fall.
  • Womanizer
    RockaTot skrev 2012-06-19 01:09:36 följande:
    Ja, ni lever så nu och ni är nöjda. Jag kan tyvärr inte tro att det är genuin och äkta kärlek som kan ta sig igenom svåra tuffa livshändelser. Men det kanske ni slipper.
    Men anta att ni gifter er, att ni får barn (i alla fall barn för har ni inte barn är det enklare att bryta och försvinna från varandras liv). Att något händer, att du faktiskt inte kan arbeta och dra in pengar. För tro mig, det händer och det kan hända dig. Vad skulle då hända med er relation? Eller om det händer henne något, tänk om hennes vackra ansikte blir skadat, tänk om hon blir "ful" trots lager av smink, tänk om det får henne deprimerad så att hon inte kan sköta hemmet?
    Vad händer om ni får barn, vill du då ha en liten del i dina barns liv, missa den grundläggande anknytningen och ge bort dina föräldraledighetsdagar till henne för att er typ av relation (hon hemma du på jobb) skall gå före din relation med dina framtida barn?

    Och på tal om barn, hur vanligt är det inte att sexlusten, sexlivet förändras efter det, skulle ni vara ett garanterat undantag? Hon kommer inte få sköra slemhinnor, spricka från underliv till tarm eller lida av sömnbrist och helt enkelt inte orka ha sex för att hon är  från ett annat land? Eller vad skulle hända om hon får vestibulit, neurologisk sjukdom, reumatism eller det kanske bara drabbar svenska kvinnor?

    Okej att ni lever och mår underbart nu.
    Men eftersom  ni inte är i en jämlik relation så tror jag att ni har väldigt mycket mindre marginaler "om det händer något" och förr eller senare händer det alltid något här i livet om det så är en hjärtattack, otrohet, sjukt barn, barnlöshet, arbetslöshet, cancer, hudproblem, sjuka släktingar o.s.v.

    Skulle du klara av att hon försörjer dig, skulle hon stanna hos dig om du inte kan arbeta och som mest kan laga mat och kanske städa då och då i hemmet? Det är väl inte självklart att någon relation klarar av kriser men står och faller inte relationen, kärleken med vem som lagar mat, städar och arbetar så har man säkerligen bättre förutsättningar att klara av en förändring i arbetsfördelningen om det händer något.

    Men visst ni kanske lever lyckliga i alla era dagar. Kanske tycker era eventuella framtida barn att ni är sunda, bra förebilder som gör att de klarar av framtida relationer och utvecklas väl. Grattis till er i så fall.
    Tack för en konstruktivt inlägg i debatten. 

    Det blir dock lite väl mycket: Tänk om...

    Kärlek kommer aldrig med några garantier, och inte ens de moderna svenska jämställda relationerna verkar ju fungera speciellt bra rent statistiskt. Jag ser det egentligen inte som mer komplicerat än i någon annan relation. Skulle vi av någon anledning sluta trivas med varandra så går vi skilda vägar. När det gäller den sexuella biten har hon varit tydligt med att om hon inte kan ge mig sex (tex när hon besöker sina släktingar) har hon full förståelse för om jag är ute och slarvar lite så länge det bara handlar om sex. 
  • Den vita staden
    Anonym (SE) skrev 2012-06-19 00:12:55 följande:
    Jag tycker det är en lyx att kunna vara hemma och ta hand om hem, man och barn. Hade min man tjänat tillräckligt så att vi hela familjen kunat leva på det så hade jag mer än gärna varit hemma. 

    Tycker även det är helt ok att en man tjänar mer än en kvinna trots samma yrke. Men då är det också en självklarhet att mannen ska betala på resturang, bio, mm. 
    Tjejer/kvinnor ska sluta grina över löner samtidigt som de förväntar sig att mannen ska betala. Skärpning!!

    Vilket land man kommer från spelar heller ingen roll, man kan inte säga "aldrig mer en svensk kvinna/aldrig mer en svensk man" det handlar om så mycket mer än så.

    jag är svensk by the way.         
    Anonym (Svensk kvinna) skrev 2012-06-19 00:33:36 följande:
    Vill bara berätta,
    Att jag är en svensk kvinna, som precis som din kvinna TS,
    Vill göra allt i hemmet!
    Jag älskar att städa,tvätta, laga mat, hålla ordning på saker och ting. Jag ser det inte som någon last. Jag vill ha det rent och snyggt hela tiden. Jag gillar det.
    Jag tänker aldrig "fy faan nu är de faan hans tur o ta disken".. ALDRIG. Jag är så otroligt kär och glad över att bara ha honom vid min sida!
    Det tar bara 5min att diska, det är ingen Bigdeal.
    Tycker som du. Lata jävla kvinnor som bara gnäller! Fyy faaan för er.
    Hur svårt är det att hålla ordning på ett hem??? Hur skulle ni gjort om ni bodde ensamma?!!!
    Äh fy fan.
    Ni är såna jävla grisar som går och gnäller om era män hos era väninnor..

    Nej jag städar, diskar och lagar mat mer än gärna, samt fixar gärna med fika, bakar och styr=D
    Tar hand om barn och djur, och har ett heltidsjobb.
    Plus att jag vill också ha sex gärna varje dag, flera gånger om de ges tillfälle;)

    Jag kanske inte är svensk? haha:D
    Min pojkvän måste vara världens lyckligaste=)
    Ja det är ren lyx att kunna vara hemma, att ha en man som man delar grundläggande värderingar med så att båda är nöjda med livet, arbetsfördelningen o. allt.
    Synd bara att så många här verkar anse att vårt sätt att leva är fel.
    Ekonomin är inget jag behöver oroa mig för nu eller i framtiden är väl bäst att tillägga.
    God of Justice; Thou who saved us when in deepest bondage cast, Hear Thy Serbian children's voices..
  • Cornellia

    Jaha?

    Har svårt att förstå vad TS vill med den här historien? Han har hittat en kvinna som passar honom, grattis. Men vad har det med andra att göra?

Svar på tråden Svenska tjejer - ett socialt förfall