• Exoplanet

    Känner du till Första Arbetskompaniet Storsien och interneringslägren för kommunister i Sverige?

    Jag var under lång tid engagerad i vänsterörelsen och arbetade ideellt för Vänsterpartiet. Jag var en av dem som deltog i demonstartioner, 1:a maj-arrangemang och delade ut flygblad och valsedlar utanför vallokalerna.

    Jag är fortfarande vänster i många avseenden även om jag anser att partiet har avvikit från de sanna värdena. Det är enbart här på FL som jag har anklagats för att vara något annat. (De som känner mig skulle skratta högt åt en del av de tillmälen jag har fått här.) De principfasta förstår hur jag resonerar, medlöpare gör det inte.

    Jag är också, p.g.a. det här engagemanget, väl medveten om hur begränsad samhällsdebatten i Sverige kan vara. Jag har själv sutitt på Arbetarrörelsens arkiv och gått igenom mängder av socialdemokratisk propaganda mot socialister, kommunister och de mer radikala falangerna inom den egna rörelsen. (Det var bl.a. målningar av blodtörstiga kommunister som slaktade kvinnor och barn.)

    Konflikten mellan socialdemokrater och kommunister går långt tillbaka i historien men få är medvetna om den förföljelse medlemmar av t.ex. VPK utsatts för under decennier. Jag känner personer som bara för några år sedan fick tillbaka privat korrespondens som beslagtagits av SÄPO under razzior och då handlar det inte om den autonoma vänstern utan mainstreamvänster. Man kan anse vad man vill om deras åsikter men de utsattes för en obefogad och odemokratisk förföljelse.

    Ett mer slående exempel är Storsien, det mest kända (?) av de interneringsläger för kommunister regeringen lät upprätta under andra världskriget. Kända kommunister sågs vid denna tid som en säkerhetsrisk och hämtades av militären för att fängslas i läger på hemliga orter i Sverige.

    "Sammanfattningsvis fanns 14 läger och totalt satt i dessa cirka 3 000 internerade, utan rättegång, utan något officiellt motiv, utan rätt att överklaga, i tvångsarbete och på obestämd tid. Någon tortyr eller liknande inhuman behandling förekom inte men de ovissa förhållandena var psykiskt pressande och i ett par av lägren var disciplinen mycket sträng. I Rengsjö i Hälsingland så sträng att det ledde till att en stor grupp interner marscherade ut till friheten för att skapa opinion, men blev tillbakaförda av polis och hemvärn."

     www.bt.se/nyheter/boras/bt-journalist-avslojar-svenska-koncentrationslager-i-ny-bok%28823045%29.gm

    Journalisten Nils Lundgren har gjort en dokumentär om lägren med titeln "Upprättelse" där han intervjuar några av de internerade, bl.a. Per Francke. En annan känd fånge är författaren Gunnar Kieri som skrev boken  Första Arbetskompaniet Storsien om sina upplevelser. Ett klipp med bl.a. Per Francke ur dokumentären:

           



    Nils Lundgren väcker en intressant fråga i beskrivningen av sin dokumenär.

    "Vänder vi perspektivet kan vi fråga: om det demokratiska samhället upplever sig hotat, har det då inte rätt att försvara sig också med okonventionella metoder. När har det toleranta öppna och demokratiska samhället rätt att slå över i intolerans? I glappet mellan rättsövergrepp och förment demokratiskt självförsvar är det lätt att hamna i en gråzon, som föder sina egna motsägelser, där åtgärderna blir kontraproduktiva. Frågorna får aldrig några entydiga svar, men "Upprättelse" vill bidra till att diskussionen ständigt hålls levande."

    Om man tror på demokratin, hur mycket är man då beredd att kompromissa med dess värden för att förment försvara den? Var går gärnsen - när övergår de toleranta till att bli de intoleranta?

  • Svar på tråden Känner du till Första Arbetskompaniet Storsien och interneringslägren för kommunister i Sverige?
  • Mentat

    I ett läge där det kommunistiska Sovjetunionen alldeles nyss hade angripit vår granne Finland och tagit en viktig del av Finlands territorium har jag full förståelse för att man, med brinnande krig runt om oss, ville hålla koll på svenska kommunister som kände större lojalitet mot Moskva än mot Sverige.

    Sedan exakt var en gräns går går nog inte att definiera på ett entydigt sätt. När hotet var avvärjt frisläpptes ju de internerade och det känns som att man därmed höll sig på rätt sida gränsen - till skillnad från det Sovjetunionen som lät folk försvinna i Gulag.

  • Missermajser
    Exoplanet skrev 2012-09-05 22:04:34 följande:
    Jag var under lång tid engagerad i vänsterörelsen och arbetade ideellt för Vänsterpartiet. Jag var en av dem som deltog i demonstartioner, 1:a maj-arrangemang och delade ut flygblad och valsedlar utanför vallokalerna.

    Jag är fortfarande vänster i många avseenden även om jag anser att partiet har avvikit från de sanna värdena. Det är enbart här på FL som jag har anklagats för att vara något annat. (De som känner mig skulle skratta högt åt en del av de tillmälen jag har fått här.) De principfasta förstår hur jag resonerar, medlöpare gör det inte.

    Jag är också, p.g.a. det här engagemanget, väl medveten om hur begränsad samhällsdebatten i Sverige kan vara. Jag har själv sutitt på Arbetarrörelsens arkiv och gått igenom mängder av socialdemokratisk propaganda mot socialister, kommunister och de mer radikala falangerna inom den egna rörelsen. (Det var bl.a. målningar av blodtörstiga kommunister som slaktade kvinnor och barn.)

    Konflikten mellan socialdemokrater och kommunister går långt tillbaka i historien men få är medvetna om den förföljelse medlemmar av t.ex. VPK utsatts för under decennier. Jag känner personer som bara för några år sedan fick tillbaka privat korrespondens som beslagtagits av SÄPO under razzior och då handlar det inte om den autonoma vänstern utan mainstreamvänster. Man kan anse vad man vill om deras åsikter men de utsattes för en obefogad och odemokratisk förföljelse.

    Ett mer slående exempel är Storsien, det mest kända (?) av de interneringsläger för kommunister regeringen lät upprätta under andra världskriget. Kända kommunister sågs vid denna tid som en säkerhetsrisk och hämtades av militären för att fängslas i läger på hemliga orter i Sverige.

    "Sammanfattningsvis fanns 14 läger och totalt satt i dessa cirka 3 000 internerade, utan rättegång, utan något officiellt motiv, utan rätt att överklaga, i tvångsarbete och på obestämd tid. Någon tortyr eller liknande inhuman behandling förekom inte men de ovissa förhållandena var psykiskt pressande och i ett par av lägren var disciplinen mycket sträng. I Rengsjö i Hälsingland så sträng att det ledde till att en stor grupp interner marscherade ut till friheten för att skapa opinion, men blev tillbakaförda av polis och hemvärn."

     www.bt.se/nyheter/boras/bt-journalist-avslojar-svenska-koncentrationslager-i-ny-bok%28823045%29.gm

    Journalisten Nils Lundgren har gjort en dokumentär om lägren med titeln "Upprättelse" där han intervjuar några av de internerade, bl.a. Per Francke. En annan känd fånge är författaren Gunnar Kieri som skrev boken  Första Arbetskompaniet Storsien om sina upplevelser. Ett klipp med bl.a. Per Francke ur dokumentären:

           
    " rel="nofollow" target="_blank">



    Nils Lundgren väcker en intressant fråga i beskrivningen av sin dokumenär.

    "Vänder vi perspektivet kan vi fråga: om det demokratiska samhället upplever sig hotat, har det då inte rätt att försvara sig också med okonventionella metoder. När har det toleranta öppna och demokratiska samhället rätt att slå över i intolerans? I glappet mellan rättsövergrepp och förment demokratiskt självförsvar är det lätt att hamna i en gråzon, som föder sina egna motsägelser, där åtgärderna blir kontraproduktiva. Frågorna får aldrig några entydiga svar, men "Upprättelse" vill bidra till att diskussionen ständigt hålls levande."

    Om man tror på demokratin, hur mycket är man då beredd att kompromissa med dess värden för att förment försvara den? Var går gärnsen - när övergår de toleranta till att bli de intoleranta?
    Jag tycker frågan styrs av hur man ser på demokratibegreppet. Vilken sorts demokrati skall försvaras med okonventionella metoder.
    Jag kopplar alltid ihop makt med tillgångar eftersom jag ser val av representanter  för enbart en juridisk person(nationen) som stiftar lagar som betydelselös. Omfattar det valbara förvaltade tillgångar och stiftar lagar som representant för väljarna kan det okonventionella vara mer befogat för att försvara detta. Inte ens i det fallet är det väl helt rätt men i ett avreglerat land som där makthavarnas intressen styrs av privata förvaltare av tillgångar så blir omöjligt försäkra sig om att det okonventionella skulle tjäna just folkets intressen.

    Förövrigt så tyckte jag att vi gick över gränsen utifrån dagens liberala värderinga (inte mina) när symbolförbud och hets mot folkgrupp utformades. Jag är givetvis emot rasismen som det gällde då men jag tycker man skapade en onödig självmotsägelse. Yttrandefrihet är förstås inte självklart en del av demokratin eftersom yttrandets spridning inte tycks ta fäste i människor så mycket av utbildning som av propagandea och dålig reklam.
  • KimPossible

    Intressant tråd och intressanta frågeställningar. Jag fortsätter följa, även om jag för tillfället är lite för splittrad för att skriva något mer utförligt (gäster på G snart).

    Men jodå, jag  känner till det du skriver om. Min morfar var med i APK, hängiven kommunist och fackföreningsordförande. Det var nog tur i oturen att han redan var senil när jag gick med i Muf och blev ordförande i lokalföreningen... Flört 

  • Aaliyah

    Ja, jag känner till det. Och tyvärr var väl syftet att samla ihop kommunisterna för att lämna över dem till tyskarna vid en eventuell invasion.


    I can only please one person per day.. Today's not your day and tomorrow doesn't look good either
  • overdose

    Jag kände till dessa läger.

    Aaliyah, den lättaste förklaringen är att det var de styrande i Sverige som var rädda för vad kommunister skulle kunna tänkas ta sig före.

    Att tro att de samlades in bara för att göra Tyskland till lags är som att tro att vi inte var svenskar, men det var vi, och i verkligheten kan kommunistskräck i olika länder naturligtvis existera oberoende av varandra.

  • Aaliyah

    Overdose: hur naiv kan man bli...Glad


    I can only please one person per day.. Today's not your day and tomorrow doesn't look good either
  • overdose
    Aaliyah skrev 2012-09-10 21:04:12 följande:
    Overdose: hur naiv kan man bli...Glad
    Men fråga dig själv om vad den enklaste lösningen är. När du lagar mat till exempel, gör du det få för dig själv, eller för att det möjligen kan komma tyska gäster ikväll?

    I alla frågor av det här slaget måste man leta efter den enklaste förklaringen först, den som kräver minst förklaringar.

  • JTA
    Aaliyah skrev 2012-09-10 21:04:12 följande:
    Overdose: hur naiv kan man bli...Glad
    Är det naivare att tro att svenskarna hade kommunistskräck?
  • Aaliyah

    Visa mig då var man spärrade in de svenska nazistsympatisörerna som var talrika, i vart fall före Stalingrad.


    I can only please one person per day.. Today's not your day and tomorrow doesn't look good either
  • Kjell2
    Aaliyah skrev 2012-09-08 19:15:06 följande:
    Ja, jag känner till det. Och tyvärr var väl syftet att samla ihop kommunisterna för att lämna över dem till tyskarna vid en eventuell invasion.

    I så fall borde vi väl också spärrat in judar, Jehovas Vittne, frimurare, zigenara mm i arbetstläger för att kunna lämna över även dessa till Tyskarna.

    Är rätt övertygad att orsaken var komunistskräck och rädslan för femtekolonnare om Sovjet fortsatt mot Sverige efter Finland.

    Känner väl till arbetslägren och det är väl inte en stolt stund i den svenska historien. Finns många såna fläcker under 40-talet, allt från J-passen, till återförandet av norska soldater till baltutlämningen och att vi tillätt Storbrittaninen att ha radiofyrar i Malmö för att kunna bomba Tyskland effektivt. Att vi utbildade och utrustade soldater till annan krigförande makt i Sverige är också lite udda även om syftet var rätt vällovligt.
Svar på tråden Känner du till Första Arbetskompaniet Storsien och interneringslägren för kommunister i Sverige?