Ni andra som är kristna, vad tycker ni om ateister?

Det är såna här saker jag gillar med et ateister, ni får oss att tänka och reflektera.  Fortsätt gärna med dig. =)  

Just den här tanken har jag faktiskt funderat väldigt mycket över,  för det finns bibelställen som tex. pekar mot att Gud redan innan tidens början hade bestämt  Jesus död och uppståndelse.  1 kor 2:7 är ett sådant skriftställe.    Och den tanken får mig lite att reflektera.  För man har liksom blivit lärd sedan man fick tron - att man har en fri vilja.  Men om allt redan är bestämt - har man verkligen då en fri vilja?  

Det är en intressant reflektion, som jag hoppas vi kan diskutera mer om.  

haha nu försöker du allt snurra in mig i en spiral som jag inte kommer kunna ta mig ur. :P  

När det kommer till allsmäktighet, så handlar ju inte det om att Gud kan göra något ologiskt logiskt och tvärtom.  Utan det har med makt att göra.  Gud kan gå emot naturlagarna eftersom han är allsmäktig.  Gud kan gå emot den politiska makten här på jorden.  Gud kan gå emot de onda krafterna som vill förstöra osv.  

Guds allvetande innebär inte nödvändigtvis predestination/fatalism. Att gud vet allt som hänt och allt som skall hända kan logiskt förstås om man tänker sig det som en konsekvens av att tid är en egenskap i detta universum. Om man utgår från att gud skapat universum har han även skapat tiden. Tid behöver inte vara någonting gud själv påverkas av. Det kan vara en ren abstraktion för honom. Man kan tänka sig det hela som en redan inspelad film som gud kan spola fram och tillbaka för att se vad som hänt och skall hända. Detta är inte samma sak som att gud bestämt allt som skall hända. Gud har givit människan en fri vilja och den använder vi som vi vill. Att gud har kunskap om att t.ex. jag kommer att använda min fria vilja att göra vissa saker är inte samma sak som att gud bestämt vad jag skall göra. Går jag mot röd gubbe och bli ihjälkörd visste gud förvisso att det skulle hända men det var ändå jag som tog beslutet.

Doktrinen om den fria viljan är nödvändig för att kunna försvara att livet är ett test med en efterföljande dom. Om man inte har något ansvar kan man inte heller dömas för vad man gjort.

Guds absoluta respekt för människans fria innebär kraftiga begränsningar för hur gud kan ingripa i människornas liv. Bönen t.ex. kan inte innebära mycket mer än en känsla av stöd för det val man själv kommit fram till. Gud kan t.ex. inte uppfylla en persons bön om hjälp för sitt drogberoende syskon, för det skulle innebära kränkning av syskonets fria val att knarka. En bön om att hinna med nästa flyg vid bytet i Köpenhamn icke heller, för det skulle innebära konsekvenser för de andra passagerarna. Böner om att stoppa våldtäktsmän och massmördare? Icke sa nicke. Etc etc. Den fria viljan är okränkbar.

Notera att detta är teologi. Filosoferna verkar å andra sidan vara hyggligt överens om att fri vilja är en chimär.

Föreställer mig snarare att jag  nog skulle få stöd i att orka acceptera de negativa konsekvenserna barnens  val skulle ge dem, än att jag skulle ändras i mig själv(och ja, jag är tyvärr alldeles för blödig för mitt eget bästa emellanåt).

Vill?
Handlar ju inte om att vilja, utan om olika konsekvenser det vi gör/inte gör får.
Bäst då att göra allt för att försöka undvika plågan, dvs att Leva med Gud o. Hans Bud.

Jag har försökt funderat lite på din fråga.  Men jag vet faktiskt inte - så jag säger pass.  Hoppas att någon mer påläst kan besvara din fråga.  =)   

Nu är det längesen, men i konfirmationsgåva fick jag en bok som hette Elof Sundins dröm. Den är en konversation mellan teologistuderande Elof och gud. Elof ställer ungefär samma fråga som du här, och får svaret att vi ser resultatet av hans handlingar hela tiden, men det går inte att skilja från det övriga som händer i världen. Gud kan inte ingripa mer, han är redan så ingripen som det går. Men den boken betraktar också gud som en del av världen, inte utanför naturlagarna.

Jag tycker inte att det är ett bra svar, men det är det enda jag har fått,

Därför ni inte vill se dem.

Nej det är inte lätt - samtidigt vet jag inte riktigt vad jag ska skriva, trots att jag vill skriva mer. :P  

Här sitter jag med kaffe iaf. =)
 

Bra frågor - jag kommer med en motfråga till dig Selfish.  =)  Kan vatten rinna högre än sin egen källa?  =)