• malzac

    who-kurvor vs bvc

    Är det någon här som vet varför BVC inte använder WHOs version av vikt-/längd-/huvudomfångskurvorna? Eller om de planerar att införa det?

    Som boende i England så verkar det så konstigt att i ett land där majoriteten faktiskt ammar åtminstone till fyra månaders ålder så används kurvor baserade mest på flaskmatade barn. Det orsakar ju så mycket oro för mammor och "vikthets" på BVC i och med att ammade barn naturligt hoppar ner en kurva efter någon månad. WHO-kurvorna däremot är baserade på ammade barn och matchar därför bättre hur bebisar utvecklas normalt sett.

    Här finns en jämförelse mellan BVCs och WHOs kurvor för flickor (med WHOs kurvor i rött):
    www.rikshandboken-bhv.se/Dokument/fig23a.pdf 

    (Med det inte sagt att man ska lägga för stor vikt (haha) vid viktkurvan ändå; så länge bebisen är nöjd och glad, pigg när den är vaken och producerar de kissblöjor den ska så har man oftast inte något att oroa sig för.)

  • Svar på tråden who-kurvor vs bvc
  • Flickan och kråkan

    Fortfarande borde det vara enkelt för BVC att använda WHO:s kurvor för helammade barn. Jag har helammade länge och alltid fått den typiska amningspuckeln som gör att mina barn inte följt BVC:s kurva särskilt bra första halvåret. De har däremot följt WHO:s kurva fint. Blir lite tokigt.

  • Helene70
    malzac skrev 2013-09-13 21:53:09 följande:
    Hester et al 2012:
    www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23056929

    Taveras et al 2009:
    www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19336378

    Palou & Pico 2009:
    www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18926866

    Zegher et al 2012:
    www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22648385

    Larnkjaer et al 2009:
    www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18662893

    osv
    Artikel 1 - Slutsats: "Formula-fed infants consume a higher volume and more energy dense milk in early life leading to faster growth which could potentially program a greater risk of long-term obesity."  
    = Ren spekulation 

    Artikel 2: Det står ingenting om hur bröstmjölksersättning kommer att ge dom problem senare i livet(för det var ju det jag kommenterade)

    Artikel 3: Senare forskning (från 2013) med ett större urval visar annorlunda http://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=1667089  

    Artikel 4: Inte heller denna artikel bevisar att ersättningsmatade barn får problem senare i livet.
    "Follow-up will disclose whether the endocrine abnormalities in SGA-FOF infants can serve as early markers of an unfavorable metabolic course...."
    Det författarna egentligen skriver är att framtiden får avgöra om dom har rätt eller inte.

    Artikel 5: Inte heller denna artikel bevisar att ersättningsmatade barn får problem senare i livet. Hursomhelts, artikeln du hänvisar till är baserad på 109 individer medans artikeln jag länkar till ovan är baserad på forskningsresultat av drygt 17000 individer.     

     ....   
  • Helene70
    malzac skrev 2013-09-13 21:54:55 följande:
    Återigen, och lite kortare meningar: WHO's kurvor är baserade på barn som helammats till fyra månader. Majoriteten av svenska barn helammas till fyra månader. 

    Men det bästa vore väl ändå att barnet blir kontrollerat mot den viktkurva som svarar till barnets "naturliga" utveckling? Delammade eller icke-alls-ammade barn blir kontrollerade mot BVC-kurvan och helammade barn mot WHO-kurvan. Hur svårt ska det vara ?  
  • malzac
    Helene70 skrev 2013-09-13 22:46:59 följande:
    Artikel 1 - Slutsats: "Formula-fed infants consume a higher volume and more energy dense milk in early life leading to faster growth which could potentially program a greater risk of long-term obesity."  
    = Ren spekulation 

    Artikel 2: Det står ingenting om hur bröstmjölksersättning kommer att ge dom problem senare i livet(för det var ju det jag kommenterade)

    Artikel 3: Senare forskning (från 2013) med ett större urval visar annorlunda jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=1...  

    Artikel 4: Inte heller denna artikel bevisar att ersättningsmatade barn får problem senare i livet.
    "Follow-up will disclose whether the endocrine abnormalities in SGA-FOF infants can serve as early markers of an unfavorable metabolic course...."
    Det författarna egentligen skriver är att framtiden får avgöra om dom har rätt eller inte.

    Artikel 5: Inte heller denna artikel bevisar att ersättningsmatade barn får problem senare i livet. Hursomhelts, artikeln du hänvisar till är baserad på 109 individer medans artikeln jag länkar till ovan är baserad på forskningsresultat av drygt 17000 individer.     

     ....   
    Jag ska ta en titt på detta i lite mer detalj i morgon för det är onekligen intressant. Dock baseras din artikel på individer i Vitryssland. Det säger inte nödvändigtvis mycket om andra länder där de har mycket större problem med övervikt (UK eller USA t ex). Dessutom påbörjade alla mammorna amning så det är inte en ren jämförelse mellan ersättning och amning.
  • malzac
    Helene70 skrev 2013-09-13 22:49:05 följande:

    Men det bästa vore väl ändå att barnet blir kontrollerat mot den viktkurva som svarar till barnets "naturliga" utveckling? Delammade eller icke-alls-ammade barn blir kontrollerade mot BVC-kurvan och helammade barn mot WHO-kurvan. Hur svårt ska det vara ?  
    Personligen så är jag nöjd om WHO-kurvan används för ammade barn. Hur pass BVC-kurvan är representativ för hur delammade/flaskmatade barn egentligen borde utvecklas är lite svårare att avgöra, så där har jag inte en lika stark åsikt.
  • Helene70
    malzac skrev 2013-09-13 23:06:40 följande:
    Personligen så är jag nöjd om WHO-kurvan används för ammade barn. Hur pass BVC-kurvan är representativ för hur delammade/flaskmatade barn egentligen borde utvecklas är lite svårare att avgöra, så där har jag inte en lika stark åsikt.

    Jag är lite av en motståndare till dessa viktkurvor eftersom den är på tok alltför många kvinnor som blir stressade och nedstämda när deras barn inte "följer kurvan". Jag förstår att BVC måste ha ett redskap i deras jobb men det skall bara vara en liten del i en helhetsbedömning. Det viktigaste är ju att barnet överlag är välmående. Sedan är det ju självklart allvarligt om många helammande kvinnor skall stressas upp i onödan och på helt felaktiga grunder. 

    Som sagt, hur svårt ska det vara att även införskaffa WHO-kurvan på varje BVC? Det kan ju inte kräva så mycket (?)     
  • Ramborg
    malzac skrev 2013-09-13 22:36:51 följande:
    Mitt argument är att WHO-kurvorna är baserat på ett urval som bättre överensstämmer med majoriteten av svenska barn. Men det kanske inte var mig du syftade på?

    Helene70 skrev 2013-09-13 22:49:05 följande:
    (...) Delammade eller icke-alls-ammade barn blir kontrollerade mot BVC-kurvan och helammade barn mot WHO-kurvan. Hur svårt ska det vara ?  



    Detta låter vettigt.

    Vad säger BVC när ni frågar om detta?
    42.
  • Flickan och kråkan

    Jag ska fråga nästa gång vi går till BVC. Nu bekymrar jag mig inte det minsta eftersom det är mitt tredje barn, men jag vet att jag blev lite orolig när sköterskan pratade om vikande viktkurva med första barnet. Jag hade inte så bra koll på amning och tillväxt den gången. Jag hade fullt upp med att bara amma och vara mamma för första gången. Jag hade ju inga erfarenheter att falla tillbaka på.

  • Helene70
    Ramborg skrev 2013-09-14 05:42:00 följande:






    Detta låter vettigt.

    Vad säger BVC när ni frågar om detta?
    Vi har inte behövt lyfta frågan eftersom vi har haft tur med BVC-personal som aldrig har fokuserat på viktkurvan. Detta trots att min pojke hade en lång platå där han stod still i vikt och inte gick upp trots en massa ersättning. Vi såg det inte som något problem och det gjorde inte BVC heller eftersom pojken verkade pigg och kry. Vi fick bara höra att "rätt som det är så växer han så det knakar" och det gjorde han och fortsätter att göra.

    Problemet uppstår när en stressad och osäker förälder råkar ut för en "tvärsäker" BVC-tant som stressar föräldern till att ge ersättning eller till att amma oftare detta trots att föräldern märker att det inte hjälper. Och denna vikthets fortsätter tyvärr även efter att barnet slutar amma eller slutar med ersättning. 

    Hursomhelst, nästa gång vi ska på kontroll så ska jag fråga varför inte BVC har WHO-kurvan på plats. Jag är mycket nyfiken på svaret.         
Svar på tråden who-kurvor vs bvc