• Jamku

    Varför hatar folk MP?

    För att de verkar ha andra prioriteringar än miljö och klimat?


    Jag gör omröstningar för att spara lästid
  • Svar på tråden Varför hatar folk MP?
  • Flash Gordon
    Gert skrev 2014-04-13 09:05:22 följande:
    Tror du verkligen att sossarna skulle släppa fram miljöpartister som migration- och integrationsministrar? Inte ens S är så verklighetsfrånvända.
    Vänta du bara ...
  • Gert
    Flash Gordon skrev 2014-04-15 20:21:52 följande:
    Vänta du bara ...
    Det är mer sannolikt att Jimmie Åkesson blir integrationsminister. Jag tror inte Stefan Lövfen gillar miljöpartiet särskilt mycket. 
  • Flash Gordon
    Gert skrev 2014-04-15 20:24:00 följande:
    Det är mer sannolikt att Jimmie Åkesson blir integrationsminister. Jag tror inte Stefan Lövfen gillar miljöpartiet särskilt mycket. 

    Lövén är en industriman, en gråsosse. Ja, han hatar nog det mesta MP står för. Det borde han göra.

    Men han är också pragmatisk och ledare för det makt-kåta socialdemokratiska partiet och i den rollen MÅSTE han ge efter för MP.

    Det finns ingen hejd på hur korkade, och kontroversiella, saker MP kan komma att kräva i utbyte mot att rösta för Stefan som statsminister och löften ställda på lokal nivå av S kommer inte att gälla en sekund längre efter att språkrören har begärt att de skall tas tillbaka.

    Minns hur trängselskatten i Stockholm hanterades efter valet 2006 där Göran, efter MP:s krav, sänkte sin egen Första Dam i stockholmspolitiken för gott genom att totalt köra över hennes löfte till stockholmarna om att det INTE skulle bli några vägtullar.

    MP har ett antal symbolfrågor som de inte kommer att ge sig på. Förbifarten, kärnkraften, invandringen, Norrbotniabanan. För att nämna några av de större.
  • Gert
    Flash Gordon skrev 2014-04-15 20:37:50 följande:

    Lövén är en industriman, en gråsosse. Ja, han hatar nog det mesta MP står för. Det borde han göra.

    Men han är också pragmatisk och ledare för det makt-kåta socialdemokratiska partiet och i den rollen MÅSTE han ge efter för MP.

    Det finns ingen hejd på hur korkade, och kontroversiella, saker MP kan komma att kräva i utbyte mot att rösta för Stefan som statsminister och löften ställda på lokal nivå av S kommer inte att gälla en sekund längre efter att språkrören har begärt att de skall tas tillbaka.

    Minns hur trängselskatten i Stockholm hanterades efter valet 2006 där Göran, efter MP:s krav, sänkte sin egen Första Dam i stockholmspolitiken för gott genom att totalt köra över hennes löfte till stockholmarna om att det INTE skulle bli några vägtullar.

    MP har ett antal symbolfrågor som de inte kommer att ge sig på. Förbifarten, kärnkraften, invandringen, Norrbotniabanan. För att nämna några av de större.
    Därför är det klokare av Löfven att samarbeta med SD. SD och MP är ju nästan lika stora. Med lite tur blir SD större.
  • Flash Gordon
    Gert skrev 2014-04-15 20:55:32 följande:
    Därför är det klokare av Löfven att samarbeta med SD. SD och MP är ju nästan lika stora. Med lite tur blir SD större.

    Ja, i ett antal viktiga frågor(*) står Löven närmare SD än MP men SD är det politiskt omöjligt, än så länge, för honom att samarbeta med.

    (*)  Försvar, energi och industri - för att nämna några.
  • themia
    Mentat skrev 2014-04-15 19:44:45 följande:
    Det är en bra beskrivning av Sovjetunionen. Med den beskrivningen har du snarast ursäktat nazisterna, då kanske deras ideologi inte är så hemsk trots allt, om nu vänsterns inte är det?

    Givetvis inte, bägge är motbjudande för en demokrat. Bara för att man använder ordet demokrati innebär det inte att man förstår dess innebörd. Fast det är klart, du kanske talar om vänsterpartier som står till höger om (v(pk)), som (s) och (mp). För all del, men det är definitivt inte självklart att beteckna nationalsocialister som "extremhöger". NSDAP hade en hel del mycket socialistiska principer i sitt program.
    Håller absolut med när det gäller Sovjetunionen, som enligt min mening var en rent fascistisk dktatur trots att dom kallade sig socialister.

    S och MP såklart, en idag måste man nog erkänna att även V står för en demokratisk socialism, trots deras trista arv.

    "Extrem-", oavsett om man syftar på höger eller vänster, handlar framför allt om att man inte är tydlig med att man är för demokrati. Att man bär med sig vissa "socialistiska principer" gör ingen skillnad.
    Du har all rätt att säga din åsikt, men ingen rätt att slippa bli motsagd
  • themia
    Flash Gordon skrev 2014-04-15 20:09:12 följande:

    Nåja, den slags specialistkunskap du vill föra fram bygger likväl på att politikern själv har en chans att skilja på sant och falskt i den aktuella frågan och även om jag citerade ditt svar så har vi alltså en aktiv miljöpartist i tråden som förfäktar idén att politiker inte skall vara "experter" utan istället ägna sig åt att fördela resurser - enligt vems kompetens och bedömningar då, kan man undra, när nu inte politikerna skall vara "experter".

    Det är en sorglig inställning där politikerna blir till verktyg för dessa "experter" och lobbyister i allmänhet.

    Å andra sidna är det bekvämt för politikerna. Så länge allt går bra kan de sola sig i glansen men när det går fel kan de skylla på dåliga rådgivare.
    Det finns inget förbud för politiker att vara experter inom ett fackområde, men det är inte politikerns roll.
    Politiken är en  förtroendebransch, och politikern är allmänhetens representant.

    Politiska beslut fattas efter samråd med experter från olika områden, och med en vision om ett samhälle för ögonen.
    Bevare oss för teknokrati.
    Du har all rätt att säga din åsikt, men ingen rätt att slippa bli motsagd
  • Flash Gordon
    themia skrev 2014-04-15 22:59:56 följande:
    Det finns inget förbud för politiker att vara experter inom ett fackområde, men det är inte politikerns roll.
    Politiken är en  förtroendebransch, och politikern är allmänhetens representant.

    Politiska beslut fattas efter samråd med experter från olika områden, och med en vision om ett samhälle för ögonen.
    Bevare oss för teknokrati.

    Den politiker som inte har kunskap kan heller inte avgöra vad som är sant eller falskt av det som presenteras för honom på detta samråd.

    Det är ett stort problem i svensk politik. Mycket tyckande, många drömmar, många visioner. Ganska lite kunskap.
  • effemgea
    Flash Gordon skrev 2014-04-15 20:09:12 följande:

    Nåja, den slags specialistkunskap du vill föra fram bygger likväl på att politikern själv har en chans att skilja på sant och falskt i den aktuella frågan och även om jag citerade ditt svar så har vi alltså en aktiv miljöpartist i tråden som förfäktar idén att politiker inte skall vara "experter" utan istället ägna sig åt att fördela resurser - enligt vems kompetens och bedömningar då, kan man undra, när nu inte politikerna skall vara "experter".

    Det är en sorglig inställning där politikerna blir till verktyg för dessa "experter" och lobbyister i allmänhet.

    Å andra sidna är det bekvämt för politikerna. Så länge allt går bra kan de sola sig i glansen men när det går fel kan de skylla på dåliga rådgivare.
    Nej, jag förstår inte ditt resonemang. 

    Jag tror du har en övertro på experter. Det blir nästan som en religion om man inte anser att en hyfsat kunnig person ska kunna överblicka ett område och sätta in det i ett sammanhang, vare sig man är politiker eller bara väljare. Herregud, det vimlar ju om sakkunniga på departementen jag tror t om att det ibland kan vara att föredra en politiker som är generalist framför en ämnesspecialist - just för att specialister har en tendens att bli "fackidioter".

    Själv är jag varken fysiker eller kärnkraftstekniker - inte desto mindre anser jag mig ha förmåga att bedöma att kärnkraften inte kan avvecklas förrän det finns fossilfria alternativ.
    Alla måste liksom böja sina huvuden inför hans briljans. Sverigedemokrat om Åkesson.
Svar på tråden Varför hatar folk MP?