• vampyria2

    Ska samhället stå för könskorrigering?

    Ja vad tycker ni är det något som samhället ska stå för?
    Om en person känner att den är född i fel kropp ska då vi skattebetalare betala för att personen ska kunna bli det kön som den känner att denne tillhör?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2014-09-11 08:59
    Efter som man inte kan göra nån omröstningstråd i känsligarummet så valde jag att även starta en tråd där så om man inte känner sig bekväm med att öppet berätta om varför man tänker som man gör i den här frågan så är ni välkomna att göra det där

    www.familjeliv.se/forum/thread/73972275-ska-samhallet-sta-for-konskorrigering

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Ska samhället stå för könskorrigering?
  • ica
    lisenlisen skrev 2014-09-12 08:29:07 följande:

    Men snälla hur tänker ni som säger nej? 

    Det är ett tillstånd att vilja byta kön - inget val. Det är som att säga att samhället inte ska stå för psykhjälp. Eller Ska samhället stå för bukoperationer för folk som ätit så mycket att det blivit extremt feta?

    Då ska vi börja dra in på sådana saker också.

    Herregud. 


    De feta får inte alltid sina operationer. Så lär dig basala fakta.
  • Mandel

    Vi bekostar så många andra saker så varför skulle vi inte stå för detta?

    Känns liksom inte att det är en modegrej och något man bara får för sig och genomgår bara för att det är skoj.


    Den vise talar om vad han ser, dåren om vad han hört.
  • lisenlisen
    ica skrev 2014-09-12 08:33:02 följande:
    De feta får inte alltid sina operationer. Så lär dig basala fakta.
    Jag känner flera stycken som genomgått gastric bypass och de har fått det gratis. Om man inte får det gratis är man antagligen inte i tillräckligt stort behov för att vi skattebetalare ska stå för det. Då förstår jag att det får bekosta det själva.
  • vampyria2
    ica skrev 2014-09-12 08:33:02 följande:
    De feta får inte alltid sina operationer. Så lär dig basala fakta.
    Fast vi är väldigt många som får det faktiskt, jag fick det eftr min GBP operation och jag hade ett häng på 3 cm, nu efteråt så tycker jag att det är helt sinnes sjukt att jag fick den faktiskt.
    Visst finns det de som inte får igenom den men så många är det faktiskt inte.
    lisenlisen skrev 2014-09-12 08:29:07 följande:
    Men snälla hur tänker ni som säger nej? 

    Det är ett tillstånd att vilja byta kön - inget val. Det är som att säga att samhället inte ska stå för psykhjälp. Eller Ska samhället stå för bukoperationer för folk som ätit så mycket att det blivit extremt feta?

    Då ska vi börja dra in på sådana saker också.

    Herregud. 
    Du har så rätt min son tex sm är född tjej frågade mig när han var 4 år gammal hur gammal man skulle vara när snoppen växer ut, för honom var det så självklart att den skulle göra det han var ju en kille i hanns värld
    De frågade honom på dagis i samma ålder vad han skulle bli när han blev stor och han svarar att han vill bli en tjej för alla säger att han är det....att sen komma och säga att han inte är född i fel kropp och har rätt till att få hjälp till att bli den som hela han skriker om att han är och alltid har gjort är tusan fel tycker jag.

  • lisenlisen
    vampyria2 skrev 2014-09-12 10:33:01 följande:
    Fast vi är väldigt många som får det faktiskt, jag fick det eftr min GBP operation och jag hade ett häng på 3 cm, nu efteråt så tycker jag att det är helt sinnes sjukt att jag fick den faktiskt.
    Visst finns det de som inte får igenom den men så många är det faktiskt inte.
    lisenlisen skrev 2014-09-12 08:29:07 följande:
    Men snälla hur tänker ni som säger nej? 

    Det är ett tillstånd att vilja byta kön - inget val. Det är som att säga att samhället inte ska stå för psykhjälp. Eller Ska samhället stå för bukoperationer för folk som ätit så mycket att det blivit extremt feta?

    Då ska vi börja dra in på sådana saker också.

    Herregud. 
    Du har så rätt min son tex sm är född tjej frågade mig när han var 4 år gammal hur gammal man skulle vara när snoppen växer ut, för honom var det så självklart att den skulle göra det han var ju en kille i hanns värld
    De frågade honom på dagis i samma ålder vad han skulle bli när han blev stor och han svarar att han vill bli en tjej för alla säger att han är det....att sen komma och säga att han inte är född i fel kropp och har rätt till att få hjälp till att bli den som hela han skriker om att han är och alltid har gjort är tusan fel tycker jag.

    Ja det är uppenbarligen "ica" som inte har koll på sina fakta. Min vän som genomgått en könsoperation (hon har hittills opererat bort sina bröst och tar hormoner - väntar på nästa operation) fick gå hos psykolog och till specialister flera ggr i veckan under ett till två års tid innan de ens började prata om operationer och liknande. Om dessa personer inte får operera sig kan det leda till andra saker som samhället får betala för - tex psykisk ohälsa. Varför ska bara människor som passar in i normen få hjälp? 

    Klart din son har rätt att bli det han är och känner sig som. 
  • vampyria2
    lisenlisen skrev 2014-09-12 10:45:52 följande:
    Ja det är uppenbarligen "ica" som inte har koll på sina fakta. Min vän som genomgått en könsoperation (hon har hittills opererat bort sina bröst och tar hormoner - väntar på nästa operation) fick gå hos psykolog och till specialister flera ggr i veckan under ett till två års tid innan de ens började prata om operationer och liknande. Om dessa personer inte får operera sig kan det leda till andra saker som samhället får betala för - tex psykisk ohälsa. Varför ska bara människor som passar in i normen få hjälp? 

    Klart din son har rätt att bli det han är och känner sig som. 
    När det gäller min son så finns det även fysiska bevis för att han är född i fel kropp, han har bara pojkkromosmer så att förneka att det ligger mer bakom att de känner så här är bara oförstånd Drömmer

    Som du skriver så är det väldigt vanligt att dessa människor mår fruktansvärt dåligt om de inte får genom gå dessa operationer, självmord är inte allt för ovanlig ibland dessa och depressioner som gör att de är sjukskrivna ganska mycket är inte det heller allt för ovanligt, så samhället tjänar även det på att hjälpa dessa människor.

    Nått att tänka på är ju också att de är inte allt för många så den lilla  kostnad som det rör sig om i det stora hela borde vi kunna stå för, speciellt när man tänker på hur stort det är för den lilla enskilda människan Drömmer
  • lisenlisen
    vampyria2 skrev 2014-09-12 10:50:36 följande:
    När det gäller min son så finns det även fysiska bevis för att han är född i fel kropp, han har bara pojkkromosmer så att förneka att det ligger mer bakom att de känner så här är bara oförstånd Drömmer

    Som du skriver så är det väldigt vanligt att dessa människor mår fruktansvärt dåligt om de inte får genom gå dessa operationer, självmord är inte allt för ovanlig ibland dessa och depressioner som gör att de är sjukskrivna ganska mycket är inte det heller allt för ovanligt, så samhället tjänar även det på att hjälpa dessa människor.

    Nått att tänka på är ju också att de är inte allt för många så den lilla  kostnad som det rör sig om i det stora hela borde vi kunna stå för, speciellt när man tänker på hur stort det är för den lilla enskilda människan Drömmer
    Ja vi betalar ju för kejsarsnitt till exempel när en kvinna är rädd för att föda. Finns många exempel att ifrågasätta om man vill det. Det är bara människor som är rädda för det som inte stämmer överens med normen och oförstående för hur en annan persons situation kan se ut, som kan säga nej till att vi ska betala sådana operationer. 
  • EnAnonumius
    fridlyst skrev 2014-09-11 21:45:46 följande:
    Ja, jag tror att vi lär oss våra roller och att dessa blir så oerhört viktiga. Om vi fick vara som vi va utan att behöva identifiera oss så starkt med ett visst kön så tror jag att det skulle finnas mindre behov av att byta kön
    Detta med "könsidentitet" handlar så mycket mer än "vilka roller/intressen"  man "förväntas"  och delvis bli "fostrad till", baserat på det fysiska kön.  

    Jag blir ofta anklagad för att vara "man", även av de som hävdar att de är "genus feminister"   bara för att jag inte skriver enligt "vad de förväntar sig" att man skall skriva bara för att man är kvinna. Så  även dessa "genus anhängare" håller på med vidriga fördomar om hur man skal vara baserat på et visst kön. Man tycker ju att de om något borde ju ta till sig "om vi fick vara som vi va utan att behöva identifiera oss starkt med ett visst kön".


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • lisenlisen
    fridlyst skrev 2014-09-11 21:45:46 följande:
    Ja, jag tror att vi lär oss våra roller och att dessa blir så oerhört viktiga. Om vi fick vara som vi va utan att behöva identifiera oss så starkt med ett visst kön så tror jag att det skulle finnas mindre behov av att byta kön.
    Men allvarligt lägg ner. Det förstår du väl själv? Titta bara på alla misslyckade genusförsök på förskolorna där pojkar skulle leka med Barbie och flickor med bilar - var slutade det? Att pojkar satt i bilhörnan medan flickorna klädde på dockor. Det finns två kön och det är såklart skillnad på dem naturligt - annars skulle vi inte se olika ut eller vara olika. 

    "Behovet" att byta kön kommer aldrig försvinna. 
  • Humilihum

    Verkar som att jag inte kan lägga in "quotes" automatiskt, så får se hur det blir...

    [quote]Ja, men prövningen ska vara mer grundlig än idag. Det får inte finnas någon risk för att man gör det av fel skäl och/eller ångrar sig. Först och främst bör man gå i lång terapi och försöka förlika sig med det man är född till. Sterilisering är en självklarhet. Resultatet kommer aldrig att kunna bli perfekt.[/quote]

    Varför då? Det är väldigt lätt att veta om man är transsexuell eller inte. Jag skulle vilja ta bort i princip allt som dom har i vägen. Så att du skickar en självdiagnos, får så någon inom psyk för att se till att du är förmodligen transsexuell (alltså inte psykotiskt etc), och sen på direkten få hormoner.


    Som du säger så vill du införa kollektivbestraffning, att bestraffa transsexuella pga av att det finns icke transsexuella som är korkade och söker vård för något dom inte har. Om det är någon som ångrar sig så kan dom väl få betala böter för det eller nåt i stället, om du ska straffa någon så får du väl straffa dom som gör något fel, inte dom oskyldiga.


    Redan nu så tror jag nog det är en del som begår självmord medans dom väntar på behandling, och många självmedicinerar (lättare nu att få tag på info också). Att förlänga processen ytterligare kommer bara leda till fler självmord och fler som självmedicinerar.

    [quote]Ja med tveksamhet. Framförallt borde vi satsa mer på genuspedagogik. Jag tror detta skulle minska diagnosen avsevärt.[quote]

    Alltså... Det här är varför jag hatar feminism. Ta en kurs för att lära dig hur verkligheten fungerar, istället för att tro att din religion har rätt (ja, jag skulle klassificera feminism som en religion, du måste verkligen ha en TRO för att kunna hålla med om feminism)

    [quote]Nej absolut inte. ORSAK: ORÄTTVISA. Ex. Ifall man föds med hormonproblem som gör att man först går upp mycket i vikt och sen får medicin och går ner mycket i vikt - vilket gör att man får en massa lös hud kring torson - så får man bekosta den operationen själv. Om man har för stora eller små bröst men de inte är tillräckligt hälsorelaterade så måste man betala själv.[quote]

    Vad har det med saken att göra? För att inte du får något så ska ingen få något?
    Det du ska säga är att de som har massor med överflödigt skinn bör få en operation.
    Det är mycket bättre att staten bekostar en operation för att få individen att må bra så den kan jobba och betala skatt, än att vägra och "tvinga" individen att ha sjukersättning i flera år.


    Sen så har ju faktiskt feta människor lite kontroll över sin vikt, men transsexuella har ingen kontroll alls. Det ända dom kan göra är att själv-kastrera sig, men det är väldigt farligt och förmodligen så kommer du dö utav det, och det löser ju inte problemet direkt, bara delvis.

Svar på tråden Ska samhället stå för könskorrigering?