• Venne

    orolig att läxan dödar min dotters läslust

    Hej!
    Min dotter började nyss klass 2 och har fått ny lärare. Hon går i en klass med barn som alla råkar ha lätt för det. Alla kunde läsa hyfsat i ettan. Nu införde den nya lärare direkt läsläxa. Varje vecka ska barnen hemma ha högläsning i minst 10 minuter, 5 dagar i veckan. Barnen ska skriva upp vilka sidor de läst alla dagarna, titel, författare, vem de läst för, vad de tyckte om boken och varför de tyckte så. Denna läxa är alltså återkommande 5 dagar i veckan, varje vecka.

    Först och främst: vi har alltid läst hemma och har inga problem med att fortsätta med det! Uppmuntrar verkligen läsning. Jag är rädd att detta tvång på läsning och redovisning av vad hon åstadkommit ska döda läslusten vi har byggt upp sedan hon föddes.

    Jag framförde detta till läraren, som inte verkade förstå vad jag menade. Hon svarade ungefär att det är viktigt att lära sig läsa för att klara tex lästal i matten i klass 4 och insinuerade att jag kanske inte ville läsa med mitt barn.

    Jag har genomfört läxan med min dotter nu ett par veckor och i helgen kom det jag fruktade. "Mamma, nu är det helg så då måste vi inte läsa saga!".

    Överreagerar jag? Vad tycker ni om sådana här läxor? Kan jag vägra låta mitt barn fylla i dessa journaler (men ändå läsa för NÖJETS SKULL)? Jag vill att hon ska fortsätta se glädjen i läsningen, inte se det som ett jobbigt krav.

  • Svar på tråden orolig att läxan dödar min dotters läslust
  • Flickan och kråkan
    sextiotalist skrev 2014-09-25 07:44:44 följande:

    Ni som skriver att det är så viktigt att analysera det man läser. Jag vet många med mig, att just detta är det som tagit bort läsglädjen för många. Jag är inte den enda bokmalen som slutade läsa när det blev tvång på att läsa och analysera.

    Jag tycker faktiskt att man ska fokusera på läsglädjen och inte bry sig om resten.

    Släpp journalförningen, släpp kravet att de ska behöva redogöra på ett speciellt sätt. Gör det lustfyllt
    När jag gick i skolan så var läsningen på den nivån enbart för att det skulle vara roligt, vi låg långt före dagens elever när det gällde läsningen, utan en enda jäkla läsläxa.


    Och jag säger utan att tveka att du har direkt fel. Det som kan död på läslusten är att plötsligt krävas på avancerad analys utan att egentligen veta hur. Att faktiskt inte förstå. Goda läsare analyserar per automatik och då är det inget som är jobbigt, tråkigt eller kräver någon större ansträngning. 

    För vissa kommer lässtrategier automatiskt genom enbart läsning, men långt i från för alla. Det finns också ett väldigt tydligt mönster internationellt vad gäller hur man arbetar med läsning och elevernas läsförmåga.

    Läsandets karaktär har förändrats generellt. Det finns fler tillgängliga texter i och med internets alla möjligheter, det är också fler som skriver, men vi läser annorlunda och mer fragmentariskt. Läsningen av längre och mer komplexa texter minskar. Vi vet också att föräldrar högläser allt mindre för sina barn och därmed pratar vi även mindre med dem om texter och det vi läser.

    Din egen erfarenhet tycker jag är ett tydligt bevis på att vi måste tänka om och göra rätt. Sverige är "bänkbokens land". Internationellt sett har vi varit duktiga med den inledande läsinlärningen och är det fortfarande; däremot är vi dåliga på att ta läsningen ett steg vidare. Det är väl inte så konstigt att man tappar sugen när man avkrävs avancerad analys på gymnasiet och inte har någon erfarenhet eller kunskap kring hur man faktiskt gör detta. Det är ju som att få en bomb nedsläppt i huvudet på en. Jag har aldrig mött en elev på högstadiet som haft goda lässtrategier och som varit en riktigt god läsare som tyckt att det varit tråkigt att reflektera, jämföra och analysera det de läst....tvärt om. 

    Med små barn som vi pratar om handlar det ju inte om någon djupanalys heller. Känns som om det görs en höna av en fjäder. Det handlar om att t.ex. göra reflektioner som:
    "Oj, sådär hade aldrig jag gjort om jag vore Stina för......"
    "Jag tror att kapitlet kommer att handla om.......för att rubriken var......."
    "Jag blev rädd när.....för......".
    "Jag skrattade när.....för......"
    "Jag har också gått i skogen med morfar precis som Elliot. Vi plockade inte svampar men bär. Det är jättemysigt att vara med morfar."
    "Jag tyckte att det var jättekonstigt att....."

    Att prata om texter på det viset tar knappast död på någons läsning och går alldeles utmärkt redan med förskolebarn.

    Av TS låter det snarast som att syftet med läsläxan är oklart. Vad är det läraren vill att de ska träna på? Vet man det så kan man ju anpassa bättre efter det egna barnet. Är det så att barnet tycker att det är jättejobbigt att skriva så kan hon spela in sig själv när hon berättar istället. Jag tippar dock på att hon kanske inte riktigt förstår vad det är hon ska ha tankar kring/tycka om och då blir det svårt, urjobbigt och tråkigt. Då behöver läraren hjälpa henne med just detta genom att konkretisera och kanske styra upp det mer. Att bara skriva vad man tycker om boken och varför är rätt enformigt. Blir lätt att man skriver självklarheter av typen "Den var bra för att den var rolig." "Den var dålig för att den var tråkig". Ganska typiskt för svensk läsundervisning .
  • nernu

    Så läraren ska inte låta elever träna på att läsa för att du rädd för att din barn inte vill läsa mer sagor?

    Sverige är på väg käpprätt åt skogen. Vi har ingenting att komma med. Det enda vi kan konkurrera om är kunskap. För att det ska vara möjligt så MÅSTE vi bli smartare och utbilda oss mer. Det finns inte en massa grovjobb där man kan få jobba praktiskt. Barn ska lära sig läsa. Det ser jag som självklart. Och det är inte konstigt att det går åt skogen om alla föräldrar ska oja sig över att barnen inte får göra något annat roligare 10 minuter om dagen....

  • sextiotalist
    Flickan och kråkan skrev 2014-09-25 09:09:47 följande:
    Och jag säger utan att tveka att du har direkt fel. Det som kan död på läslusten är att plötsligt krävas på avancerad analys utan att egentligen veta hur. Att faktiskt inte förstå. Goda läsare analyserar per automatik och då är det inget som är jobbigt, tråkigt eller kräver någon större ansträngning. 

    För vissa kommer lässtrategier automatiskt genom enbart läsning, men långt i från för alla. Det finns också ett väldigt tydligt mönster internationellt vad gäller hur man arbetar med läsning och elevernas läsförmåga.

    Läsandets karaktär har förändrats generellt. Det finns fler tillgängliga texter i och med internets alla möjligheter, det är också fler som skriver, men vi läser annorlunda och mer fragmentariskt. Läsningen av längre och mer komplexa texter minskar. Vi vet också att föräldrar högläser allt mindre för sina barn och därmed pratar vi även mindre med dem om texter och det vi läser.

    Din egen erfarenhet tycker jag är ett tydligt bevis på att vi måste tänka om och göra rätt. Sverige är "bänkbokens land". Internationellt sett har vi varit duktiga med den inledande läsinlärningen och är det fortfarande; däremot är vi dåliga på att ta läsningen ett steg vidare. Det är väl inte så konstigt att man tappar sugen när man avkrävs avancerad analys på gymnasiet och inte har någon erfarenhet eller kunskap kring hur man faktiskt gör detta. Det är ju som att få en bomb nedsläppt i huvudet på en. Jag har aldrig mött en elev på högstadiet som haft goda lässtrategier och som varit en riktigt god läsare som tyckt att det varit tråkigt att reflektera, jämföra och analysera det de läst....tvärt om. 

    Med små barn som vi pratar om handlar det ju inte om någon djupanalys heller. Känns som om det görs en höna av en fjäder. Det handlar om att t.ex. göra reflektioner som:
    "Oj, sådär hade aldrig jag gjort om jag vore Stina för......"
    "Jag tror att kapitlet kommer att handla om.......för att rubriken var......."
    "Jag blev rädd när.....för......".
    "Jag skrattade när.....för......"
    "Jag har också gått i skogen med morfar precis som Elliot. Vi plockade inte svampar men bär. Det är jättemysigt att vara med morfar."
    "Jag tyckte att det var jättekonstigt att....."

    Att prata om texter på det viset tar knappast död på någons läsning och går alldeles utmärkt redan med förskolebarn.

    Av TS låter det snarast som att syftet med läsläxan är oklart. Vad är det läraren vill att de ska träna på? Vet man det så kan man ju anpassa bättre efter det egna barnet. Är det så att barnet tycker att det är jättejobbigt att skriva så kan hon spela in sig själv när hon berättar istället. Jag tippar dock på att hon kanske inte riktigt förstår vad det är hon ska ha tankar kring/tycka om och då blir det svårt, urjobbigt och tråkigt. Då behöver läraren hjälpa henne med just detta genom att konkretisera och kanske styra upp det mer. Att bara skriva vad man tycker om boken och varför är rätt enformigt. Blir lätt att man skriver självklarheter av typen "Den var bra för att den var rolig." "Den var dålig för att den var tråkig". Ganska typiskt för svensk läsundervisning .
    Ah, du låter precis som alla de lärare i svenska jag har råkat på. Och nej, ingen som har fått mindre läslust, fast jag vet att deras elever har fått det.
    Nej, min lärare visste inte heller att min lust att läsa slutade då.
    När jag gick i mellanstaidet läste jag Moberg, Dostojevskij och andra författare och tyckte det var roligt, efter gymnasiet så ville jag inte ens höra talas om författarna.

    Min egen tonåring, som inte ens kunde läsa i tvåan, har fått A i svenskauppgifter i gymnasiet (och går då natur), men hade knappt C i högstadiet.
    Den läraren han hade i högstadiet resonerade som många andra lärare, analysera, analysera och åter analysera
    Hans lärare i svenska på gymnaiset har ett annat resonemang, läs och njut av det ni läser, då fångar ni boken bäst, har ni analyserandet ibakhuvudet så tappar man ofta fokuset
    Grabben har börjat läsa nu, tack vare hans lärare i svenska.

    Jag vet att många svenskalärare har den inriktitningen som du har, men jag lovar, hade man fokuserat mer på att göra läsningen till en njutning, så hade det varit lättare att få barn att läsa
  • Venne

    Jag tycker det är fantastiskt vilken ton som används mot mig. Är det så att det bara finns ett rätt sätt att lära sig på och att jag vill curla mitt barn ifall jag tror det finns bättre sätt? Det tror inte jag.

    Ni ser inget problem alls i att ett litet barn redan uttrycker glädje över att "slippa" läsa?

    Självklart ska de lära sig analysera. Varför gör de inte det i skolan? Där har de tyst läsning dagligen, varför inte DÄR lägga till analys av texten? I grund och botten tycker jag det är orimligt att ge små barn mängder av arbete efter arbetstid. Hur många vuxna går med på det? Utöver att se på Pisa-resultaten kanske vi även ska titta på studier som visar hur små barn mår i dagens skola, med huvudvärk och magkatarr pga stress.

    Man kan uppnå goda resultat på olika sätt. Att vara så trångsynt att man som lärare blir otrevlig mot en förälder som ifrågasätter ett tillvägagångssätt tycker jag är skrämmande.

    Vem har sagt att jag inte är villig att jobba med mitt barn på det hon behöver? Inte jag iaf. Men hälften av det som görs i skolan verkar bestå av att rita och leka. Kanske byta ut det mot analyser, så kan barnen få rita på fritiden istället för att göra ett ton läxor.

  • Flickan och kråkan
    sextiotalist skrev 2014-09-25 10:55:55 följande:
    Ah, du låter precis som alla de lärare i svenska jag har råkat på. Och nej, ingen som har fått mindre läslust, fast jag vet att deras elever har fått det.
    Nej, min lärare visste inte heller att min lust att läsa slutade då.
    När jag gick i mellanstaidet läste jag Moberg, Dostojevskij och andra författare och tyckte det var roligt, efter gymnasiet så ville jag inte ens höra talas om författarna.

    Min egen tonåring, som inte ens kunde läsa i tvåan, har fått A i svenskauppgifter i gymnasiet (och går då natur), men hade knappt C i högstadiet.
    Den läraren han hade i högstadiet resonerade som många andra lärare, analysera, analysera och åter analysera
    Hans lärare i svenska på gymnaiset har ett annat resonemang, läs och njut av det ni läser, då fångar ni boken bäst, har ni analyserandet ibakhuvudet så tappar man ofta fokuset
    Grabben har börjat läsa nu, tack vare hans lärare i svenska.

    Jag vet att många svenskalärare har den inriktitningen som du har, men jag lovar, hade man fokuserat mer på att göra läsningen till en njutning, så hade det varit lättare att få barn att läsa
    Och du läser väldigt märkligt?! Var skrev jag att ingen av mina elever har fått minskad läslust?! Eller att elever eller du inte fått minskad läslust?!

    Och du tror på fullaste allvar att din sons lärare på gymnasiet inte får sina elever att analysera eller inte lägger mycket stor vikt vid det? Metoden inte målet som är annorlunda. Det här sättet passar din son. Tänker du att alla barn är likadana eller lär på samma sätt? Det ÄR viktigt att reflektera kring det man läser. Ingen elev kan få betyget A i gymnasiet utan att analysera på djupet, då begår läraren ett grovt tjänstefel. HUR man sedan går tillväga är en metodfråga och inget annat. Och barn är olika. Vissa barn behöver mycket struktur, andra inte. En C-elev har kommit långt på vägen och analyserar massor automatiskt när han/hon läser. En c-elev använder spontant flera lässtrategier.

    Du lägger in en massa eget. Varför skulle man måsta ha analysen i bakhuvudet hela tiden tänker du för att man anser att det är viktigt att reflektera kring det man läser? 

    Om metoden inte fungerar för TS dotter så måste ju TS föra en dialog med läraren. Att sluta reflektera som lösning på problemet tycker jag inte är en särskilt lyckad lösning.

    Och nej, att analysera eller reflektera kring sin läsning är inte något som varit framträdande på någotvis i svensk skola. Tvärt om.
  • Venne

    Det är ju metoden vi diskuterar. Varför är du så arg? Jag har INTE slutat göra läxan med min dotter. Jag HAR tagit upp det med läraren. Jag tänker inte sluta läsa för min dotter.

  • sextiotalist
    Venne skrev 2014-09-25 11:16:43 följande:

    Jag tycker det är fantastiskt vilken ton som används mot mig. Är det så att det bara finns ett rätt sätt att lära sig på och att jag vill curla mitt barn ifall jag tror det finns bättre sätt? Det tror inte jag.

    Ni ser inget problem alls i att ett litet barn redan uttrycker glädje över att "slippa" läsa?

    Självklart ska de lära sig analysera. Varför gör de inte det i skolan? Där har de tyst läsning dagligen, varför inte DÄR lägga till analys av texten? I grund och botten tycker jag det är orimligt att ge små barn mängder av arbete efter arbetstid. Hur många vuxna går med på det? Utöver att se på Pisa-resultaten kanske vi även ska titta på studier som visar hur små barn mår i dagens skola, med huvudvärk och magkatarr pga stress.

    Man kan uppnå goda resultat på olika sätt. Att vara så trångsynt att man som lärare blir otrevlig mot en förälder som ifrågasätter ett tillvägagångssätt tycker jag är skrämmande.

    Vem har sagt att jag inte är villig att jobba med mitt barn på det hon behöver? Inte jag iaf. Men hälften av det som görs i skolan verkar bestå av att rita och leka. Kanske byta ut det mot analyser, så kan barnen få rita på fritiden istället för att göra ett ton läxor.



    Du trampar på ömma tår, för att överdriva lite, men för många lärare i svenska så är analyserande och dissikerande av texter det viktigaste i undervisningen i svenska. Att få läsglädjen är av sekundär natur, eller snarare, de blandar ihop läsglädje med att dissikera texten.
    Att många barn behöver lästräna utanför skolan kan säkert vara sant. Men där är det ännu mer viktigare att man lockar fram läsglädjen och inte gör läsningen till ett tungt OK.

    Mitt eget barn var väldigt sen att knäcka läskoden, för honom var dessa läsläxor en mardröm. Men när jag satte en vetenskaplig bok i hans händer, med ett mer avancerat språk än vad läsläsxorna hade och där det verkligen behövdes reflelteras, då gick det bra att läsa.
    (och jag kan tillägga att vi har ofta fått höra att vår grabb har en väl utvecklat ordförråd både i skrift och tal på utvecklingssamtalen(
  • Flickan och kråkan
    Venne skrev 2014-09-25 11:16:43 följande:

    Jag tycker det är fantastiskt vilken ton som används mot mig. Är det så att det bara finns ett rätt sätt att lära sig på och att jag vill curla mitt barn ifall jag tror det finns bättre sätt? Det tror inte jag.

    Ni ser inget problem alls i att ett litet barn redan uttrycker glädje över att "slippa" läsa?

    Självklart ska de lära sig analysera. Varför gör de inte det i skolan? Där har de tyst läsning dagligen, varför inte DÄR lägga till analys av texten? I grund och botten tycker jag det är orimligt att ge små barn mängder av arbete efter arbetstid. Hur många vuxna går med på det? Utöver att se på Pisa-resultaten kanske vi även ska titta på studier som visar hur små barn mår i dagens skola, med huvudvärk och magkatarr pga stress.

    Man kan uppnå goda resultat på olika sätt. Att vara så trångsynt att man som lärare blir otrevlig mot en förälder som ifrågasätter ett tillvägagångssätt tycker jag är skrämmande.

    Vem har sagt att jag inte är villig att jobba med mitt barn på det hon behöver? Inte jag iaf. Men hälften av det som görs i skolan verkar bestå av att rita och leka. Kanske byta ut det mot analyser, så kan barnen få rita på fritiden istället för att göra ett ton läxor.


    Absolut. Håller helt och hållet med dig om att det som ska göras hemma i läxform ska vara i form av färdighetsträning, dvs inget nytt. Att träna på att analysera ska man göra tillsammans med läraren och jämnåriga i ett samtal. Mitt förslag var att verkligen prata med din dotters lärare om syfte och mål och förändra läsläxan så att den passar henne bättre. 

    Jag har ifrågasatt både journalföringen över sidor liksom den väldigt öppna och stereotypa frågeställningen som din dotter fått. Jag tror ändå inte att lösningen är att din dotter sa sluta reflektera kring det hon läser utan att formen behöver ändras.
  • Flickan och kråkan
    Venne skrev 2014-09-25 11:26:00 följande:

    Det är ju metoden vi diskuterar. Varför är du så arg? Jag har INTE slutat göra läxan med min dotter. Jag HAR tagit upp det med läraren. Jag tänker inte sluta läsa för min dotter.


    Jag är inte det minsta arg.
  • Flickan och kråkan
    sextiotalist skrev 2014-09-25 11:26:57 följande:

    Att få läsglädjen är av sekundär natur, eller snarare, de blandar ihop läsglädje med att dissikera texten.
    Men vem har pratat om att dissikera texter med lågstadiebarn?! På vilket sätt går läsglädje stick i stäv med att tänka någon egen tanke kring det man läst?
Svar på tråden orolig att läxan dödar min dotters läslust