• Anonym (tiggare)

    Jag funderar över varför tiggare sitter och tigger pengar precis vid ingången/utgången till mataffärer,Systembolagen osv?

    Jag funderar över varför tiggare sitter och tigger pengar precis vid ingången/utgången till mataffärer,Systembolagen osv?

  • Svar på tråden Jag funderar över varför tiggare sitter och tigger pengar precis vid ingången/utgången till mataffärer,Systembolagen osv?
  • Lady Godiva
    Centurione skrev 2014-11-22 19:12:50 följande:
    Fast det där handlar - med få undantag - om svenskar som är av samma typ som de romer vi talade om förut. Sådana som inte kan planera och ta ansvar. För alla har rätt till existensminimum i Sverige. Blir man utförsäkrad så har man rätt till försörjningsstöd i stället, och det är ganska höga summor i Sverige. Utöver normen så får man läkarbesök, sjukhusvistelser, förskrivna läkemedel, glasögon och nödvändig tandvård betalt av soc.

    Det ÄR alltså inte den katastrof att bli utskriven ur A-kassan eller FK som Aftonslasket vill ha det till. En god husmor kan mycket väl ge sina barn lagad och näringsrik mat varje dag, och varma vinterkläder, på försörjningsstödet. Det går numera till och med att söka extrapengar till t.ex. en fritidsaktivitet för barnen, eller ett sommarläger. 

    Samma gäller för dom som har indrivning från KF. De får alltid behålla existensminimum, hur mycket skulder de än har - och detta är dessutom vanligen högre än socialens norm.

    Att dessa människor ändå inte får ekonomin att gå ihop, beror på att de röker, dricker, festar, prioriterar fel saker, gör impulsköp och inte kan planera sina inköp. De lär sig ALDRIG, att det BLIR vinter i år också, barnet KOMMER ATT behöva en ny vinteroverall i år också - och om en overall av hyfsad kvalitet kostar 900 kr, så måste man lägga undan barnets klädbidrag på 300 kr i tre månader innan det blir snö. Eller ännu hellre: lägga undan 450 kr på hösten, och handla NÄSTA ÅRS vinteroverall - efter att ha räknat ut vilken storlek barnet kommer att ha då, med lite marginal - på 50-procentsrean i januari. 

    Jag har haft sådana människor omkring sig, och som sagt: de lär sig ALDRIG! Pengarna rinner mellan fingrarna på dem, och sedan är det diakonissan och andra desperata åtgärder som gäller...

    Det kan också vara så att de blivit nekade försörjningsstöd, men i så fall finns det också en orsak. T.ex. : de bor ihop med en make/sambo som borde kunna försörja hela hushållet på sin lön, eller de äger ett sommarhus, en bostadsrätt eller en bil som de vägrar sälja, eller de har struntat i att samarbeta med arbetsförmedlingen (t.ex. dyka upp på möten, söka ett visst antal jobb, ta anvisad plats på AMU-kurs...)
    Har du läst det på Avpixlat?

    "En god husmor". Nu har du verkligen gjort dig hemmastadd i predikoläge.

    Visst kan man söka extrapengar. Att sedan verkligen bli beviljad extrapengar är en helt annan sak.

    Det märks att du ogillar att man får ha existensminimum kvar om KF drar pengar. Varför? Ska folk inte få en spänn kvar, tycker du? Hur ska de då försörja sig? Ja just det. Så länge de är svenska medborgare kan de ju få tigga, glömde det.

    Du har en ganska otrevlig människosyn i största allmänhet, gällande invandrare och tiggare är den rent avskyvärd. Du verkar gilla Danmarks modell, varför inte bosätta dig där? Fast då uppstår ju problemet att du blir den icke inrikes födda medborgaren. Jobbigt läge.

    Apropå artikeln om Kista: Det handlade ju inte om romer och tiggare alls, vad du än ville få det till. Ska man "läsa mellan raderna" är det ju onödigt att över huvud taget skriva några artiklar eller göra nyhetsinslag. Då kan ju folk få sitta och tro vad f-n de vill utifrån sina egna fördomar, utan något som stöder dessa fördomar. Lite som nu, med andra ord...
    You don't drink poison and expect your enemy will die.
  • Lady Godiva
    Centurione skrev 2014-11-22 19:40:16 följande:
    Deportering är väl det enklaste, och det som kostar oss minst pengar.

    Som jag har skrivit tidigare, så vill jag egentligen inte ha tillbaka lösdriverilagar och liknande. För det gör HELA samhället hårdare och mer kontrollerande. MEN det finns en gräns när det inte GÅR längre. Folk tar redan saken i egna händer och avvisar tiggarna själva. Detta kommer att eskalera om inte samhället går in och stoppar tiggeriet. Folk står inte ut längre!

    MEN jag vill ändå inte se att t.ex. en 14-årig svensk flicka som rymt från ett hemskt fosterhem, och måste hålla sig undan polisen för att de bara skulle föra henne tillbaka till familjen - som skulle behandla henne ännu sämre för att hon rymde. Inte skulle kunna be om några kronor till bröd och mjölk.
    Nej, Gud förbjude att en svensk flicka skulle få det lite tufft! Di däringa utlänningarna däremot, de kan gott få på tafsen.

    Du vill ju ha ett stenhårt, iskallt samhälle, bara inte för dig själv och de dina.
    Anonym (Moby) skrev 2014-11-22 19:41:58 följande:

    Of all the preposterous assumptions of humanity over humanity, nothing exceeds most of the criticisms made on the habits of the poor by the well-housed, well- warmed, and well-fed.


    Well put.

    You don't drink poison and expect your enemy will die.
  • lilith88
    Lady Godiva skrev 2014-11-22 19:54:06 följande:
    Nej, Gud förbjude att en svensk flicka skulle få det lite tufft! Di däringa utlänningarna däremot, de kan gott få på tafsen.

    Du vill ju ha ett stenhårt, iskallt samhälle, bara inte för dig själv och de dina.
    Anonym (Moby) skrev 2014-11-22 19:41:58 följande:

    Of all the preposterous assumptions of humanity over humanity, nothing exceeds most of the criticisms made on the habits of the poor by the well-housed, well- warmed, and well-fed.


    Well put.

    Snarare är det väl så att svenska tiggare har vi själva ansvar för, medan utländska tiggare har hemländerna ansvar för.

    Nu gör EU:s fria rörlighet att även utländska tiggare har rätt att uppehålla sig här. Och så länge tiggeri inte är förbjudet får de tigga. Däremot får de inte bosätta sig var som helst och de kan inte få annat än (viss) akut hjälp från kommunerna. Ändå klagas det på avhysningar och att det inte skjuts till mer pengar mm, trots att kommunerna bara följer lagen. Många av tiggarna har till och med fått hembiljetter betalda, men det klagas det också på.
  • Centurione
    Lady Godiva skrev 2014-11-22 19:49:55 följande:
    Har du läst det på Avpixlat?

    "En god husmor". Nu har du verkligen gjort dig hemmastadd i predikoläge.

    Visst kan man söka extrapengar. Att sedan verkligen bli beviljad extrapengar är en helt annan sak.

    Det märks att du ogillar att man får ha existensminimum kvar om KF drar pengar. Varför? Ska folk inte få en spänn kvar, tycker du? Hur ska de då försörja sig? Ja just det. Så länge de är svenska medborgare kan de ju få tigga, glömde det.

    Du har en ganska otrevlig människosyn i största allmänhet, gällande invandrare och tiggare är den rent avskyvärd. Du verkar gilla Danmarks modell, varför inte bosätta dig där? Fast då uppstår ju problemet att du blir den icke inrikes födda medborgaren. Jobbigt läge.

    Apropå artikeln om Kista: Det handlade ju inte om romer och tiggare alls, vad du än ville få det till. Ska man "läsa mellan raderna" är det ju onödigt att över huvud taget skriva några artiklar eller göra nyhetsinslag. Då kan ju folk få sitta och tro vad f-n de vill utifrån sina egna fördomar, utan något som stöder dessa fördomar. Lite som nu, med andra ord...
    Nu läser du mig fel. Jag har ALDRIG sagt att folk inte ska få ha existensminimum. Tvärtom. I en del fall tror jag dock att samhället borde kontrollera bättre hur pengarna används, i alla fall om det finns minderåriga barn i familjen. Fler familjer borde få hjälp av boendestödjare - inte bara de som har ett uttalat missbruk eller en diagnos "på riktigt". Många fler skulle behöva den hjälpen. Det var en hemsk tråd just om detta här på fl:

    www.familjeliv.se/forum/thread/59404256-vaxte-du-upp-fattig-vilket-ar-ditt-varsta-minne

    De föräldrarna hade ju oftast pengar, men de valde att inte prioritera ens det mest grundläggande till barnen.
  • Anonym (.l.l.l.)
    Lady Godiva skrev 2014-11-22 19:10:38 följande:
    Avpixlat, Exponerat och liknande ser jag inte som särskilt trovärdiga källor när det gäller invandrare och tiggare.
    Tack för att du påpekar det uppenbara.

    Och tack från många av oss att du orkar stå emot fördomar som sprids i rasisttrådar som denna, ja det handlar bara om sunkig rasism och inget annat oavsett vadd FF folket påstår ('Fördomsfulla'/'Främlingsfientliga')
    Anonym (Moby) skrev 2014-11-22 19:41:58 följande:

    Of all the preposterous assumptions of humanity over humanity, nothing exceeds most of the criticisms made on the habits of the poor by the well-housed, well- warmed, and well-fed.


    Thank you.

    You can't help asking yourself who these people would turn on if there were no beggers in Sweden, who would be in line for the hate and contempt from these hateful people.
    I even suspect that these people like the fact there are beggers in Sweden so that they can use them and their situaion to promote hate and biases - 'see how different they are.. how scary.. how annoying.. how dirty.. they are thiefs..' and so on, it's a 'texbook case' of racism.


  • Centurione
    Lady Godiva skrev 2014-11-22 19:49:55 följande:
    Apropå artikeln om Kista: Det handlade ju inte om romer och tiggare alls, vad du än ville få det till. Ska man "läsa mellan raderna" är det ju onödigt att över huvud taget skriva några artiklar eller göra nyhetsinslag. Då kan ju folk få sitta och tro vad f-n de vill utifrån sina egna fördomar, utan något som stöder dessa fördomar. Lite som nu, med andra ord...
    Det stod att det var stora människomassor som rörde sig där nu. ALLA vet vilka dessa människor är - som inte var där förut.

    HÄR skriver en lokaltidning i alla fall rakt ut, vilka det är som bajsar och skräpar ner. Det står till och med att de är romer!

    www.jonkopingsposten.se/artikel/33681/tiggare-slass-om-attraktiva-nattplatser

    Kålgården. Under hösten har nytillkomna tiggande EU-migranter slagit läger i kommunens vindskydd på Kålgården vid Rocksjön. Det har resulterat i upprepad nedskräpning och högar med avföring nära Ekorrens förskola. Nu börjar situationen bli påfrestande för omgivningen.


    Den senaste tiden har fler romska tiggare anlänt till Jönköping, och enligt uppgifter till JP har konflikter uppstått om attraktiva nattplatser. Tiggare ska även dra sig för att gå till Kyrkhjälpens verksamhet, då de inte vill lämna sina övernattningsläger. Förskolechef Anna-Karin Borka har inte gått att nå, men personal på Ekorrens förskola bekräftar att man påverkas av situationen vid Rocksjön, som också är naturreservat där barnen ofta är ute och leker.


    "Punktinsatser"

    Polisen har inte fått in några anmälningar, men enligt Thomas Bergholm, förvaltningschef på tekniska kontoret, har kommunen fått påstötningar från allmänheten om nedskräpningen kring vindskyddet.


    ? Vi har gjort flera punktinsatser och städat den senaste tiden, men det är förstås ingen hållbar lösning på sikt. Man får hoppas att det planerade vinterboendet ska få önskvärd effekt, att bosätta sig permanent på kommunal mark får man ju inte göra, säger Thomas Bergholm.


    Han påpekar också att problemet är en del av en större samhällsutmaning.


    ? Från tekniska kontoret hade vi en god dialog med de tiggare som bodde vid Juneparkeringen tidigare. Då handlade det om en homogen grupp som var enkel att kommunicera med. Nu handlar det väl om mellan 65-90 personer, säger Thomas Bergholm.


    Även kommunalrådet Andreas Sturesson (KD) känner till situationen på Kålgården.


    Sanitära problem

    ? Jag vet att det uppstått sanitära problem där, och har även fått påringningar från allmänheten som velat göra insatser för de här människorna. Då har jag hänvisat dem till Kyrkhjälpen, säger Andreas Sturesson, och påpekar att kommunen är bunden av ett regelverk kring vad man kan göra för insatser.


    Som JP har berättat väntar Kyrkhjälpen på besked från kommunen för finansieringen av ett vinterboende.


    ? Vi har sagt att vi är öppna för en dialog kring att stötta organisationer som vill göra riktade insatser, säger Sturesson som i övrigt hänvisar till socialnämndens beslut i december.


    Han medger att frågan om tiggarna är den mest komplexa han kommit i kontakt med som aktiv politiker.


    ? Och jag tycker inte att EU har utnyttjat sin makt som man kunde förvänta sig för att romerna ska få bättre livsvillkor i Rumänien.


  • Anonym (kundvagnen)
    Anonym (Moby) skrev 2014-11-22 19:41:58 följande:

    Of all the preposterous assumptions of humanity over humanity, nothing exceeds most of the criticisms made on the habits of the poor by the well-housed, well- warmed, and well-fed.


  • November Rain
    todo nada skrev 2014-11-21 14:17:54 följande:
    Och det vet du för att du läste detta på exponerat.se eller?
    Jag ger alltid pengar när jag ser tiggare.
    Man behöver inte vara raketforskare för att räkna ut att det inte är av nöje dom sitter där. Ger till rädda barnen och mycket annat också.
    Nej, du behöver bara vara korkad, för att inte förstå det! De tjänar över 1000:-/dag på detta idioti tack vare att ni sponsrar dom.
  • Anonym (***)
    Anonym (Moby) skrev 2014-11-22 19:41:58 följande:

    Of all the preposterous assumptions of humanity over humanity, nothing exceeds most of the criticisms made on the habits of the poor by the well-housed, well- warmed, and well-fed.


    Du tycker inte du ska ange vem du citerar?
  • Anonym (vega)
    November Rain skrev 2014-11-23 01:30:51 följande:
    Nej, du behöver bara vara korkad, för att inte förstå det! De tjänar över 1000:-/dag på detta idioti tack vare att ni sponsrar dom.
    Ja det är helt otroligt att folk inte begriper att ju mer vi skänker ju fler tiggare kommer det. Så sant som amen i kyrkan. Drömmen för vissa här verkar vara att vi helt ska ta över Rumäniens problemmedborgare? Ja det blir ingen dragkamp från Rumäniens håll.
Svar på tråden Jag funderar över varför tiggare sitter och tigger pengar precis vid ingången/utgången till mataffärer,Systembolagen osv?