• Anonym (Z)

    för hårda regler vid ivf

    ¨måste man vara folkbokförd i 2 år på samma adress för att få landstingsfinansierad ivf? kollar de upp hur länge man varit skrivna på samma adress?! jag tycker det är lite för hårda regler...

  • Svar på tråden för hårda regler vid ivf
  • Anonym (ivf-are)
    Anonym (X) skrev 2015-04-08 21:47:44 följande:

    Och jag anser att det måste finnas en bra grund för de regler landstingen sätter upp. Inte ett enda bra argument för regeln har framförts i tråden.

    Hur kan det vara konstigt, svårbegripligt eller förvånande att man anser att landsting, kommuner och staten inte ska sätta upp godtyckliga regler utan någon annan grund är förlegad moral och normfixering?


    Första gången jag gjorde IVF genom landstinget fick jag och min man frågan om hur länge vi bott ihop, nyfiken som jag är frågade jag vad det har med saken speciellt bland alla hälso och livsstil frågor. Svaret jag fick är att det var det enda "bevis" på att vi verkligen försökt aktivt, för bor man tillsammans så borde man också spendera tid tillsammans. Där jag gjorde utredningen kolla de också hur länge vi bott ihop av samma anledning. Själv så ser jag inget problem med 2 års kravet, aktivt försök i minst 1 år sedan utredning i 6 månader där efter kö tid på några månader och vips så är du uppe i nästan 2 år.
  • Anonym (X)
    Anonym (ivf-are) skrev 2015-04-08 22:32:40 följande:
    Första gången jag gjorde IVF genom landstinget fick jag och min man frågan om hur länge vi bott ihop, nyfiken som jag är frågade jag vad det har med saken speciellt bland alla hälso och livsstil frågor. Svaret jag fick är att det var det enda "bevis" på att vi verkligen försökt aktivt, för bor man tillsammans så borde man också spendera tid tillsammans. Där jag gjorde utredningen kolla de också hur länge vi bott ihop av samma anledning. Själv så ser jag inget problem med 2 års kravet, aktivt försök i minst 1 år sedan utredning i 6 månader där efter kö tid på några månader och vips så är du uppe i nästan 2 år.
    Fast då utgår man ju bara från normen. Drygt alldeles utmärkt att ha barn ihop och vara särbos.

    Jag har varit särbo i åtta år och har Rutger fantastiskt förhållande. Nu har vi inte barn ihop och tänker inte skaffa heller men det är löjligt att tro att någon som varit ihop två år per automatik skulle vara mycket stabilare än oss.

    Och jag vet flera som inte försökt aktivt i ett år när de söker hjälp så det får ju inte alls att bevisa genom att de bor ihop. Det var ytterligare ett dåligt argument till en dålig regel.

    Jag förstår att du inte ser några problem med tvåårsregeln eftersom den passar hur just du valt att leva. Frågan är varför de som inte vill leva enligt normen och bo ihop utan trivs i ett särboförhållande ska tvingas bo ihop för att få samma rättigheter som alla andra. Så du kanske kan se att det finns problem med regeln även om den inte drabbar just dig?
  • Anonym (Z)
    Anonym (word) skrev 2015-04-08 21:42:18 följande:

    Det är fruktansvärt tungt att vara ofrivilligt barnlös. Vilket ni som skriver idiotiska saker till TS inte verkar förstå.

    Att sen folk kan skaffa barn till höger och vänster utan att behöva rätta sig efter några regler är helt sjukt. Sånt kan få oss som kämpar att bli väldigt arga och framför allt, ledsna. Det är orättvist!!!

    När man har bestämt sig för att skaffa barn med hjälp utav IVF så tror jag att man har tänkt igenom det väldigt noga. För det är ingen rolig upplevelse som man väljer att gå igenom bara för att det är roligt. Nej! Det är när man inte har något val. För det första så måste man ha försökt själva aktivt i 1 år innan man får hjälp. Då får man göra en utredning. Hittar de inget synligt fel, alltså att man blir klassad som oförklarligt barnlös, ja då ska man tvunget ha bott ihop i 2 år också. Hur kan de ha rätt att bestämma det? Man kanske är särbo för tillfället pga jobb, studier eller annat. Bara för att man inte har något synligt fel så behöver ju inte det innebära att man kan lyckas på egen hand för det. Då är 2 år en lång väntan. Det värsta har varit att det var olika regler i olika landsting tidigare. Men det är väl för väl att det har blivit lika i hela landet nu.

    Jag kan också tycka att reglerna för att få adoptera är helt sjuka. Att man måste ha varit gifta i 2 år t ex. Vissa länder har krav på att man måste ha en kristen syn. Vem har det i vårt land? Inte så många. Dessutom kostar det otroligt mycket pengar att gå igenom en adoption.

    Tänk om alla hade haft det lika lätt att bli med barn. Försök tänka er in i den situationen. Skulle du kunna tänka dig ett liv utan barn? Hur skulle du må om du var tvungen att kämpa med IVF efter IVF, utan att lyckas? Känna hur kroppen sakta men säkert håller på att ge upp, för att den inte orkar mer.

    Själva har vi "utnyttjat" er skattebetalare med hela 3 försök. Nu går vi privat och har betalat 57000:-. Utan ett barn i famnen!

    TS, om du vill ha bättre förståelse så skriv i IVF-forumet istället.


    jag kunde inte sagt det bättre själv. Sveriges syn på detta är extremt gammaldags och tar ingen hänsyn till ofrivilligt barnlösas fruktansvärda sorg .Vi lever i år 2015 där dom flesta i Sverige varken är gifta och många skaffar barn utan att vara sambo , nutidens familj består inte av en mamma och en pappa , det kan va alltifrån bara en mamma till bara en pappa eller två pappor och två mammor. Vi måste sätta stopp för dessa stenåldersreger att man måste vara just sambos för att få göra ivf. För inte får väl särbos göra privat ivf heller?
  • Anonym (C)
    Anonym (X) skrev 2015-04-08 22:44:34 följande:
    Fast då utgår man ju bara från normen. Drygt alldeles utmärkt att ha barn ihop och vara särbos.

    Jag har varit särbo i åtta år och har Rutger fantastiskt förhållande. Nu har vi inte barn ihop och tänker inte skaffa heller men det är löjligt att tro att någon som varit ihop två år per automatik skulle vara mycket stabilare än oss.

    Och jag vet flera som inte försökt aktivt i ett år när de söker hjälp så det får ju inte alls att bevisa genom att de bor ihop. Det var ytterligare ett dåligt argument till en dålig regel.

    Jag förstår att du inte ser några problem med tvåårsregeln eftersom den passar hur just du valt att leva. Frågan är varför de som inte vill leva enligt normen och bo ihop utan trivs i ett särboförhållande ska tvingas bo ihop för att få samma rättigheter som alla andra. Så du kanske kan se att det finns problem med regeln även om den inte drabbar just dig?
    Alltså, den här telefonens autocorrect tar livet av mig.

    De flesta i den här tråden verkar smarta trots olika åsikter så jag utgår från att ni fattar vad det ska stå:)
  • Anonym (ivf-are)
    Anonym (ivf-are) skrev 2015-04-08 22:32:40 följande:

    Första gången jag gjorde IVF genom landstinget fick jag och min man frågan om hur länge vi bott ihop, nyfiken som jag är frågade jag vad det har med saken speciellt bland alla hälso och livsstil frågor. Svaret jag fick är att det var det enda "bevis" på att vi verkligen försökt aktivt, för bor man tillsammans så borde man också spendera tid tillsammans. Där jag gjorde utredningen kolla de också hur länge vi bott ihop av samma anledning. Själv så ser jag inget problem med 2 års kravet, aktivt försök i minst 1 år sedan utredning i 6 månader där efter kö tid på några månader och vips så är du uppe i nästan 2 år.


    Lite kom inte med..

    ***Svaret jag fick är att det var det enda "bevis" på att vi verkligen försökt aktivt, för bor man tillsammans så borde man också spendera tid tillsammans, och att relationen är stabil. För hur du en vrider och vänder på det så utåt sätt ser relation mer stabil och att man är dedikerad till varandra om man är gift/sambo än särbo. MEN jag säger inte att det stämmer för alla men överlag verkar det vara så folk bedömer andras relationer.***
  • Anonym (X)
    Anonym (ivf-are) skrev 2015-04-08 22:48:57 följande:
    Lite kom inte med..

    ***Svaret jag fick är att det var det enda "bevis" på att vi verkligen försökt aktivt, för bor man tillsammans så borde man också spendera tid tillsammans, och att relationen är stabil. För hur du en vrider och vänder på det så utåt sätt ser relation mer stabil och att man är dedikerad till varandra om man är gift/sambo än särbo. MEN jag säger inte att det stämmer för alla men överlag verkar det vara så folk bedömer andras relationer.***
    Absolut, normerna gör ju att vi inbillar oss att sambos är med stabila än särbos. Jag förstår hur normer fungerar. Men frågan är om landsting, staten och kommuner verkligen ska sätta upp sånna här regler baserat på vad folk anser och vad som är norm. Borde vi inte ha högre krav på de som bestämmer. Att bryta normer är oftast att tvingas avstå privilegier, men ska det sanktioneras av våra politiker? Vilka andra som bryter normer kan vi diskrimenera utan att det är fel?
  • Anonym (ivf-are)
    Anonym (X) skrev 2015-04-08 22:44:34 följande:

    Fast då utgår man ju bara från normen. Drygt alldeles utmärkt att ha barn ihop och vara särbos.

    Jag har varit särbo i åtta år och har Rutger fantastiskt förhållande. Nu har vi inte barn ihop och tänker inte skaffa heller men det är löjligt att tro att någon som varit ihop två år per automatik skulle vara mycket stabilare än oss.

    Och jag vet flera som inte försökt aktivt i ett år när de söker hjälp så det får ju inte alls att bevisa genom att de bor ihop. Det var ytterligare ett dåligt argument till en dålig regel.

    Jag förstår att du inte ser några problem med tvåårsregeln eftersom den passar hur just du valt att leva. Frågan är varför de som inte vill leva enligt normen och bo ihop utan trivs i ett särboförhållande ska tvingas bo ihop för att få samma rättigheter som alla andra. Så du kanske kan se att det finns problem med regeln även om den inte drabbar just dig?


    regeln är för att bevisa om relationen är stabil eller inte, läs mitt andra inlägg allt kom inte med det första av någon anledning. Om jag inte var gift eller bodde med min partner så antar jag att det går att bevisa att relationen stabil på annat sätt. Om landstinget inte godkänner det så hade vi gjort vår ivf privat där inte det kravet finns. www.karolinska.se/for-vardgivare/kliniker-och-enheter-a-o/kliniker-och-enheter-a-o/kvinnokliniken/reproduktionsmedicin/regler-och-grundkrav---ivf/
  • Anonym (P)
    Anonym (X) skrev 2015-04-08 22:54:54 följande:

    Absolut, normerna gör ju att vi inbillar oss att sambos är med stabila än särbos. Jag förstår hur normer fungerar. Men frågan är om landsting, staten och kommuner verkligen ska sätta upp sånna här regler baserat på vad folk anser och vad som är norm. Borde vi inte ha högre krav på de som bestämmer. Att bryta normer är oftast att tvingas avstå privilegier, men ska det sanktioneras av våra politiker? Vilka andra som bryter normer kan vi diskrimenera utan att det är fel?


    Politikerna och folk som bestämmer lyssnar kanske en del på de som har erfarenhet av att vara förälder. Endast en person som inga barn har själv kan vilja stånga sig blodig för att det är viktigare att bryta normer än vad som faktiskt är bäst för barnet och föräldrarna. Om det inte är så att en förälder är direkt olämplig som tex våldsamma personer, personer med missbruksproblematik, sjukdom eller liknande.
  • Anonym (X)
    Anonym (ivf-are) skrev 2015-04-08 23:01:05 följande:
    regeln är för att bevisa om relationen är stabil eller inte, läs mitt andra inlägg allt kom inte med det första av någon anledning. Om jag inte var gift eller bodde med min partner så antar jag att det går att bevisa att relationen stabil på annat sätt. Om landstinget inte godkänner det så hade vi gjort vår ivf privat där inte det kravet finns. www.karolinska.se/for-vardgivare/kliniker-och-enheter-a-o/kliniker-och-enheter-a-o/kvinnokliniken/reproduktionsmedicin/regler-och-grundkrav---ivf/
    Men det finns ju inget annat sätt att bevisa det på när regeln finns.

    Och det handlar om en princip för mig, landstinget ska inte sanktionera diskriminering av folk som inte lever enligt normerna utan saklig grund.

    Men jag har stora problem med att folk blir diskriminerade rent generellt och tycker att många frågor är värda att kämpa för även om de inte påverkar mig personligen. Att godta diskriminering enbart för att jag är i den priviligierade normgruppen skulle kännas fel.
  • Anonym (X)
    Anonym (P) skrev 2015-04-08 23:05:14 följande:
    Politikerna och folk som bestämmer lyssnar kanske en del på de som har erfarenhet av att vara förälder. Endast en person som inga barn har själv kan vilja stånga sig blodig för att det är viktigare att bryta normer än vad som faktiskt är bäst för barnet och föräldrarna. Om det inte är så att en förälder är direkt olämplig som tex våldsamma personer, personer med missbruksproblematik, sjukdom eller liknande.
    Ok, men då kanske du kan bli den första som visar mig något som bevisar att det är bäst för barnet och föräldrarna att man är sambos?

    För att lära sitt barn att inte följa normer utan att vara kritisk eller tänka efter ser jag inte som det bästa för barnet.

    Men som sagt, du kan väl plocka fram ett bevis på att man är bättre föräldrar som sammanboende nu när du dömt ut alla som tycker att orättvisor är värda att strida för som dåliga föräldrar?
Svar på tråden för hårda regler vid ivf