• Visitkort

    Snälla hjälp mig, får min chef göra såhär?

    Jag kallades in till min chef idag som påstod allt möjligt om mig, att jag haft olaga frånvaro och att jag vid två tillfällen rapporterat fel tid i tidsystemet. Jag har redovisat fel tid på 3 tim en gång och på 2,5 tim en gång, men det var ett misstag båda gångerna, och så påstod han att jag hade stulit 1 kg innerfilé från butiken. Jag tog hem en innerfilé bit för ett tag sedan men jag hade tänkt att betala den sen. Förra veckan fick min chef kännedom om detta med köttet då de tydligen tittat på övervakningsfilmer.
    Jag har aldrig haft någon olaga frånvaro vad jag vet. Han sa att jag hade två val, antingen att gå med på att min anställning upphör och för det skulle jag få 2 månadslöner eller att bli avskedad på grund av stöld av mat och på grund av ?stöld av tid??  Jag fick till onsdag på mig att fundera på det. Mitt fackförbund (Handels) tycker att jag borde acceptera dealen men jag tycker att det känns fel.

    Kan min chef verkligen göra såhär, finns det något jag kan göra jag har varit anställd i 2½ år?

  • Svar på tråden Snälla hjälp mig, får min chef göra såhär?
  • KiaL
    Visitkort skrev 2015-11-02 23:19:35 följande:
    Tack, jo jag har nu redan kontaktat en arbetsrätts jurist och han sa att vi har ett riktigt bra case. Jag har inte stulit för beloppet på varan uppgår inte till det värde som krävs för att det ska anses som stöld, det skulle i så fall vara frågan om snatteri. Snatteri kunde det heller inte vara eftersom jag saknar brottsligt uppsåt och arbetsgivaren måste bevisa att jag haft brottsligt uppsåt för att det ska kunna anses att vara snatteri. Min jurist är tydligen en expert på sådana här typer av arbetsrättsfrågor :) Jag hade ju faktiskt tänkt att betala sen, jag är ju i butiken varje dag och hade inte tänkt att sno någonting. Han säger att det inte räcker med att jag tagit varan från butiken eftersom att jag är anställd och ska tillbaka till butiken varje dag så är det rimligt att jag hade tänkt att betala sen. Eftersom att beviskravet inte får ställas lägre än i motsvarande brottsmål så räcker de tydligen för oss att visa på rimligt tvivel för att vinna och det är inte ett orimligt påstående att jag hade tänkt att betala när jag kom till jobbet dagen efter men att jag glömde det, det är ju ändå faktiskt så det var.
    Han sa att det på sin höjd var brott mot bolagets interna regler och rutiner, vi ska titta på företagets regler och rutiner imorgon för att se hur tydliga (eller snarare otydliga) dessa varit.   
    Jag är jävligt förbannad på min arbetsgivare för det här och vill inte tillbaka, vi ska försöka att få iaf 1 årslön och han har sagt att om han inte klarar av att iaf få till 6 månadslöner för mig så ska jag inte behöva betala honom för arbetet (har fått det på mail).
    Känner mig väldigt laddad, nu kör vi och så får vi se hur det går.
    Usch säger jag bara...Demon DU har gjort fel flera gånger och blivit påkommen. Dessutom har du en snäll chef som ger dig valmöjligheten att inte bli anmäld utan istället få gå hem med 2 betalda månader och du försöker snika till dig ett helt jävla år betalt.

    Skämmas är vad du borde göra och det rejält. 
  • Visitkort
    KiaL skrev 2015-11-02 23:27:53 följande:
    Usch säger jag bara...Demon DU har gjort fel flera gånger och blivit påkommen. Dessutom har du en snäll chef som ger dig valmöjligheten att inte bli anmäld utan istället få gå hem med 2 betalda månader och du försöker snika till dig ett helt jävla år betalt.

    Skämmas är vad du borde göra och det rejält. 
    Men jag har ju inte gjort något fel, jag hade faktiskt tänkt att betala sen.
  • RosaSmurf
    Visitkort skrev 2015-11-02 23:19:35 följande:

    Tack, jo jag har nu redan kontaktat en arbetsrätts jurist och han sa att vi har ett riktigt bra case. Jag har inte stulit för beloppet på varan uppgår inte till det värde som krävs för att det ska anses som stöld, det skulle i så fall vara frågan om snatteri. Snatteri kunde det heller inte vara eftersom jag saknar brottsligt uppsåt och arbetsgivaren måste bevisa att jag haft brottsligt uppsåt för att det ska kunna anses att vara snatteri. Min jurist är tydligen en expert på sådana här typer av arbetsrättsfrågor :) Jag hade ju faktiskt tänkt att betala sen, jag är ju i butiken varje dag och hade inte tänkt att sno någonting. Han säger att det inte räcker med att jag tagit varan från butiken eftersom att jag är anställd och ska tillbaka till butiken varje dag så är det rimligt att jag hade tänkt att betala sen. Eftersom att beviskravet inte får ställas lägre än i motsvarande brottsmål så räcker de tydligen för oss att visa på rimligt tvivel för att vinna och det är inte ett orimligt påstående att jag hade tänkt att betala när jag kom till jobbet dagen efter men att jag glömde det, det är ju ändå faktiskt så det var.

    Han sa att det på sin höjd var brott mot bolagets interna regler och rutiner, vi ska titta på företagets regler och rutiner imorgon för att se hur tydliga (eller snarare otydliga) dessa varit.   

    Jag är jävligt förbannad på min arbetsgivare för det här och vill inte tillbaka, vi ska försöka att få iaf 1 årslön och han har sagt att om han inte klarar av att iaf få till 6 månadslöner för mig så ska jag inte behöva betala honom för arbetet (har fått det på mail).

    Känner mig väldigt laddad, nu kör vi och så får vi se hur det går.


    Snatteri är stöld av en vara till ett relativt lågt värde (under 100kr).

    Tar man en innerfille och medvetet inte betalar med en gång som har man ett uppsåt. Du har snattat. När du tagit varan utanför affären utan att betala så är det snatteri med uppsåt. Att du tänkt betala sedan är efterhandskonstruktion. Detta är något en jurist inom brott vet om.

    Du kommer aldrig att få 12 månadslöner eller ens 6 månadslöner mot att din anställning upphör. Du gör allra bäst i att ta erbjudandet på 2 månader mot att istället bli avskedad och polisanmäld för snatteri.

    Din jurist och du har igen case. Arbetsgivaren har däremot ett case mot dig.

    Din jurist verkar inte vara ett dugg ärlig med dig utan vill enbart tjäna pengar.
  • RosaSmurf
    Visitkort skrev 2015-11-02 23:30:56 följande:

    Men jag har ju inte gjort något fel, jag hade faktiskt tänkt att betala sen.


    Så du anser att snatteri och stöld är helt ok eftersom man tänkt betala sedan?

    Du tog med en vara ut från affären, det är stöld/snatteri med uppsåt till brottslig handling. Så ja, du har gjort fel. Går det till domstolen kommer du att förlora och få betala inte bara dina juristkostnader utan även motpartens samt kostnader för domstolen. Är det värt att riskera det?
  • Ragdoll83
    KiaL skrev 2015-11-02 23:27:53 följande:
    Usch säger jag bara...Demon DU har gjort fel flera gånger och blivit påkommen. Dessutom har du en snäll chef som ger dig valmöjligheten att inte bli anmäld utan istället få gå hem med 2 betalda månader och du försöker snika till dig ett helt jävla år betalt.

    Skämmas är vad du borde göra och det rejält. 
    Varför skriver du så? Hon har ju inte gjort något fel och nu får hon professionell hjälp med att bevisa det. Det är väl jättebra?
  • RosaSmurf
    Ragdoll83 skrev 2015-11-02 23:37:35 följande:

    Varför skriver du så? Hon har ju inte gjort något fel och nu får hon professionell hjälp med att bevisa det. Det är väl jättebra?


    Så snatteri/stöld är helt ok och inget fel?
  • Ragdoll83
    RosaSmurf skrev 2015-11-02 23:33:04 följande:
    Snatteri är stöld av en vara till ett relativt lågt värde (under 100kr).

    Tar man en innerfille och medvetet inte betalar med en gång som har man ett uppsåt. Du har snattat. När du tagit varan utanför affären utan att betala så är det snatteri med uppsåt. Att du tänkt betala sedan är efterhandskonstruktion. Detta är något en jurist inom brott vet om.

    Du kommer aldrig att få 12 månadslöner eller ens 6 månadslöner mot att din anställning upphör. Du gör allra bäst i att ta erbjudandet på 2 månader mot att istället bli avskedad och polisanmäld för snatteri.

    Din jurist och du har igen case. Arbetsgivaren har däremot ett case mot dig.

    Din jurist verkar inte vara ett dugg ärlig med dig utan vill enbart tjäna pengar.
    Min man kan en helt del om sånt här då han arbetar som personalchef på ett stort företag. Han säger att du har fel och uppmanar dig att bland annat se domen nedan.

    Det är just precis som ts jurist säger.
     

    AD 2005 NR 97

    Fråga om det förelegat laglig grund för avskedande av en arbetstagare som haft anställning vid en stormarknad. Arbetsdomstolen finner inte styrkt att arbetstagaren med uppsåt att tillägna sig varor på sätt arbetsgivarparterna påstått gjort sig skyldig till stöld men utrett att arbetstagaren inte iakttagit bolagets interna regler om personalköp och hemlåning av varor. Arbetsdomstolen finner att skäl för avskedande inte förelegat och att omständigheterna inte heller varit sådana att det skulle ha förelegat saklig grund för uppsägning. Även fråga om storleken av det allmänna skadeståndet.



  • KiaL
    Visitkort skrev 2015-11-02 23:30:56 följande:
    Men jag har ju inte gjort något fel, jag hade faktiskt tänkt att betala sen.
    Men hur kan du bevisa det och hur kan chefen veta att så är fallet?? Hade du inte blivit påkommen så kunde du ju lika gärna låtsats om som ingenting.

    Varför inte betala det du tog direkt?
    Så jo du gjorde fel. Du tog något utan att betala oavsett om du hade för uppsåt att betala senare så går det aldrig att bevisa.

    Om man ska resonera som du så skulle jag alltså kunna gå in i en affär och ta en vara och sen säga när jag blir påkommen att jag tänkte ju betala den senare. Upp på det sen så skulle jag försöka stämma butiken som såg mig ta varan fastän jag vet att jag gjorde fel. Då man inte tar en vara utanför butiken innan man betalat den.
    Om man inte har någon speciell uppgörelse då förstås.
  • RosaSmurf
    Ragdoll83 skrev 2015-11-02 23:44:46 följande:

    Min man kan en helt del om sånt här då han arbetar som personalchef på ett stort företag. Han säger att du har fel och uppmanar dig att bland annat se domen nedan.

    Det är just precis som ts jurist säger.

     AD 2005 NR 97

    Fråga om det förelegat laglig grund för avskedande av en arbetstagare som haft anställning vid en stormarknad. Arbetsdomstolen finner inte styrkt att arbetstagaren med uppsåt att tillägna sig varor på sätt arbetsgivarparterna påstått gjort sig skyldig till stöld men utrett att arbetstagaren inte iakttagit bolagets interna regler om personalköp och hemlåning av varor. Arbetsdomstolen finner att skäl för avskedande inte förelegat och att omständigheterna inte heller varit sådana att det skulle ha förelegat saklig grund för uppsägning. Även fråga om storleken av det allmänna skadeståndet.


    Jag har faktiskt inte fel. Ts gör bäst i att godta dealen.
  • Fuddis

    Men för att det ska bli snatteri så måste det finnas ett tydligt uppsåt, dvs att avsikten var att ta något.

    Har det aldrig hänt er att ni av misstag fått med er en vara från en butik? Det kan hända många när man är virrig och stressad. Det är inte snatteri för det finns inget uppsåt med det.

Svar på tråden Snälla hjälp mig, får min chef göra såhär?