Inlägg från: Digestive |Visa alla inlägg
  • Digestive

    KD:s förslag om transitzoner -vs- Regeringens passivitet.

    KillBill skrev 2015-11-22 12:39:50 följande:
    För ordningens skull så kan det vara bra att nämna att antalet flyktingar som saknar uppenbara asylskäl (de som kommer från länderna på västra Balkan) i år beräknas uppgå till 9 000 st. för 181 000 av de flyktingar som beräknas komma till Sverige i år måste en sedanvanlig asylprövning genomföras. Snacka om att sila mygg och svälja kameler

     


     


    Sluta, bara sluta.

    Om vi lägger oss på den fantastiska nivån, att det enbart skulle gälla de ifrån Balkan - hur orimligt det än må vara - så är det likväl ~9000 individer som som inte förlänger Migrationsverkets redan stressade väntetider, som inte tar upp plats för de som behöver den, som inte förbrukar resurser för de som behöver dem, som inte hinner etablera sig helt i onödan här i Sverige för att sedan få avslag på asylansökan och som inte har chansen att gå under jorden i Sverige eller föra bort något utav de ensamkommande barnen.
  • Digestive
    KillBill skrev 2015-11-22 12:54:21 följande:
    KD vill placera människor som har flytt från krig och förföljelse i bevakade flyktingläger. De som lämnar tältlägret ska utvisas. Hur kan detta vara annat än frihetsberövande (flyktingen har i realiteten ingen handlingsfrihet)?
    Digestive skrev 2015-11-22 10:51:12 följande:
    Å herre Gud vilket snömos första länken bjöd på. Det är alltså en civilisation på fall för att vi ber totala främlingar att identifiera sig vid våra gränser i dessa tider? Tomte - WOW.

    Du får för övrigt förklara hur Alf Svenssons kritik har något med förslagspaketet att göra överhuvudtaget - som offentliggjordes först 5 dagar senare. Inte för att det spelar någon roll men iallafall för ordningens skull.

    "Alf Svensson ställer sig även frågande till KD:s förslag om flyktingläger vid gränsen. - Hur ett sådant läger ska ordnars övergår mitt förstånd, säger han"


    www.svt.se/nyheter/inrikes/busch-thor-slar-ifran-sig-alf-svenssons-kritik


    Håll dig till sanningen. Det är ingen idé att försöka. Ingen skulle utvisas på sådana grunder - man skulle dock inte få komma in i landet utan att ha sökt asyl.

    Vad i hela fridens namn är det för problem med att kräva vad asylsökande kom hit för att göra, innan de tar sig vidare in i landet?

    Och så hänvisar du till en helt annan artikel. Riktigt hederligt.

    Är Regeringens politik så fruktansvärt dålig att du måste propagera för den på det här viset - eller beror det på att Kristdemokraternas förslagspaket helt enkelt är så grymt bra och du måste propagera emot det på det här viset? Oavsett din agenda, ditt perspektiv och allt vad du nu vill så gör du fel, fel. Och är direkt kontraproduktiv.
  • Digestive
    KillBill skrev 2015-11-22 13:12:49 följande:

    Så här säger Migrationsverket om den lista på säkra länder som M och KD har föreslagit för att snabba upp asylbeslutsprocessen:


    "på Migrationsverket i Malmö tror man inte att det skulle bli någon skillnad, om man inte tummar på rättssäkerheten. - Även om vi har en lista på säkra länder så måste vi ju ändå ha en rättssäker prövning, det spelar ingen roll om man finns på en lista eller inte, säger Sara Jacobsson på Migrationsverket" 
    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=6231189


    Via länken finner du också information om hur många flyktingar som kommer från det sk. säkra länderna.


    Vilken tur att det inte bara handlar om säkra länder då, utan även om individuella fall som saknar uppenbara asylskäl.

    Alla här förstår dock att ju fler som kan sållas bort snabbare i ett första steg innan Migrationsverket tar över, är en effektivare metod än att Migrationsverket ska hantera samtliga ärenden både 1.) i sitt allt mer komplexa system samt 2.) utan den extrabemanning som Kristdemokraterna föreslår.

    Du får nog försöka att trolla bort läsarnas logiska tänkande för att kunna nå ut med din poäng.
  • Digestive
    KillBill skrev 2015-11-22 13:24:47 följande:

    Transitlägren kommer vara placerade på svensk mark och självklart kan man prata om utvisning om man skickar hem flyktingar som bryter mot regelverket. I övrigt är jag är nöjd med att det bara är riksdagens minsta parti som tycker att det är en bra idé att etablera transitläger i Sverige.


    Javisst - när det finns skäl till utvisning. Du förstår inte att man uppehåller sig illegalt i landet om man inte söker asyl?

    Var du nöjd över det. Jag är dock inte nöjd med folk som diskuterar ohederligt.
  • Digestive
    KillBill skrev 2015-11-22 13:31:14 följande:
    Har du någon uppgift om hur många de individuella fall som saknar uppenbara asylskäl är? Eftersom varken KD eller M tidigare har brytt sig om denna grupp kan de inte vara särskilt många till antal. 
    I övrigt så är det i princip bara Kristdemokrater som förstår fördelen med transitläger.
    Att du med flera inte förstår någonting om dessa transitzoner har framkommit med all önskvärd tydlighet.

    Det finns inga sådana uppgifter om saken angående den här flyktingströmmen och med den här väntetiden som Regeringen upprätthåller - så får vi inte direkt reda på det inom snar framtid heller.
  • Digestive
    KillBill skrev 2015-11-22 13:53:07 följande:

    Vi pratar om flyktingar som söker asyl i Sverige. Dessa flyktingar vill KD placera i bevakade tältläger i Skåne. Om någon flykting skulle lämna lägret så vill KD skicka hem flyktingen (även om flyktingen fortfarande söker asyl) och du förstår inte att detta är en form av frihetsberövande?
     


    Oj, att beivra kriminalitet verkar visst vara problemet för dig. Ser för övrigt att du tänker gå all in och förbruka allt förtroende här i tråden.

    "- Om man avviker från området så behöver man mötas av polis som informerar om att om man är här så ska man ansöka om asyl, annars ska man lämna, säger Ebba Busch Thor.

    Att transitzoner ska upprättas innebär inte att asylsökande kan hållas instängda, förtydligar partiledaren.


    - Sådana befogenheter har vi inte, säger hon." - http://tinyurl.com/qxbz9px

    Och nu går du och fixar belägg för att de som söker asyl just får utvisning som straff om de lämnar området, eller hur?

  • Digestive
    KillBill skrev 2015-11-22 14:49:14 följande:
    Enligt Ebba Bush Thor så är syftet med transitzoner är bland annat att "förhindra att asylsökande avviker". 

    "Avviker man från området bör polisen använda de metoder som finns och undersöka om de har för avsikt att söka asyl, annars ska de lämna landet, säger Busch Thor, som dock inte vill säga att personerna ska förhindras att avvika från området - Sådana befogenheter har vi inte, säger hon"

    Ebba Busch Thor säger först att syftet med Transitzoner är att förhindra att asylsökande avviker för att senare erkänna att det saknas befogenhet att förhindra någon som vill lämna området. Vad är det för snömos?

    Efter det att Sverige införde det inre gränsskyddet så släpper Sverige bara in flyktingar i landet som söker asyl och då kan man verkligen ifrågasätta nyttan med Transitläger. Om inte syftet med transitlägren är att förhindra att asylsökande avviker från platsen så är det bättre att fördela alla asylsökande i landets 290 kommuner i ställer för att lägga hela bördan på Skåne. Genom att fördela flyktingarna mellan Sveriges alla kommuner så blir det enklare att ordna anständigt boende och det blir lättare att använda Migrationsverkets personal effektivt (eftersom Migrationsverkets personal är spridd över hela landet).


     


    Jaha? Eller nej, utveckla inte för allt i världen.

    Det här med att kunna ha uppsikt, följa de som avviker och ha någon som helst kontroll över situationen verkar helt enkelt vara någonting som du motsträvar och det kan väl lika gärna lämnas så. För nu tycker jag att läsarna ska få ta del utav en förslagsmotståndares hela bedrift och lättåtkomligt här.

    Du gillar inte förslagspaketet, du har talat för din sak både länge och, ehm, väl. Det räcker så. Det är även så fantastiskt tröttsamt att bemöta någon med din, ehm, debatteknik och med det så avslutar jag det hela så som följer;

    Att du inte gav något belägg för tidigare påstående är noterat.
  • Digestive

    "Han hänvisar till siffror från UNHCR om att ungefär var femte som kommer till Europa saknar asylskäl." - Migrationsverkets generaldirektör Anders Danielsson

    http://tinyurl.com/ojpm75j

    Effektivitet kan alltså förbättras med ~25% genom Kristdemokraternas förslagspaket och då har vi inte räknat med extrabemanningen som finns med i paketet åt Migrationsverket eller avlastningen på processtiden.

  • Digestive

    "Om det är 500 personer ombord på ett tåg från Köpenhamn kommer inte 500 personer att kontrolleras. Att införa en total gränskontroll är inte genomförbart, säger Patrik Engström, chef för gränspolisen.


    Istället för hundraprocentiga kommer polisen att göra slumpmässiga kontroller eller då det finns en konkret anledning.


    Kontrollen får inte göras på grund av till exempel etniska markörer. Istället kan man göra det genom att till exempel kolla var femte passagerare eller var fjärde bil, säger Patrik Engström." - Källa: Polisens hemsida.

    http://tinyurl.com/o7kl3yd

  • Digestive

    Jag får väl tyvärr meddela att den här tråden verkar ha gjort sitt.

    Regeringen har valt en "kör så fort så att det bara ryker och använd sedan nödbromsen"-politik som höll i 3 månader framför förslag som hade gett längre uthållighet, en större säkerhet samt träffat de faktiskt behövande med avsevärt större precision.

    Tyvärr så gick alla förlorade på det här men framförallt, och tragiskt nog, de faktiskt behövande. Nästa runda så kanske det svenska folket inser att en tremånaderspolitik av "vind för våg"-mentalitet inte är det rätta kortet, man får iallafall hoppas på det och att rösters höjs ordentligt nästa gång som samma stolleprov tänker prövas igen.

    Tre månader. 3. Bara 3 månader. Höll det. Och sedan gick maskorna upp i Regeringens strumpbyxor och den naiva partyluckan fick stängas.

    På köpet fick vi upp emot 3000 ensamkommande barn som har försvunnit helt spårlöst, bortförda utav okända meddelar Polis och Migrationsverket om, ~50% utav samtliga som kom hit som har gått upp i rök och som till stor del säkerligen befinner sig illegalt i landet samt en hotnivå som höjdes upp ifrån 3 till 4 utav 5 nivåer möjliga.

    Vad ger man för betyg på det här? Jag ger det 2 utav 10. Ni?

  • Digestive

    Bara så att alternativet uthållighetsäkerhet samt ordning och reda - inte springer ur era medvetanden allt för snabbt! - tills nästa gång som Sverige försöker.

    *bump*

  • Digestive
    kattpappan skrev 2015-12-02 20:35:15 följande:

    Så länge som MP sitter i regeringen så kommer ingenting som de andra partierna föreslår i denna fråga gå igenom inom en överskådlig framtid.


    Jag ser inte hur Miljöpartiet har något exklusivt ansvar i Regeringens agerande samt politik. Och bådas politik och bör mätas upp därefter.

    Upp emot 8 år är Migrationsverkets ärende om asyl uppsatta emot.

     "Årslånga väntetider Migrationsverket håller med om att väntetiderna är långa. ? Men vi utökar vår kapacitet hela tiden, vi anställer personal. Vi tittar också på effektiviseringar, men jag kan inte säga hur. Vår senaste prognos, som lämnades den 22 oktober, säger att handläggningstiderna kommer att ligga på 15 månader upp till två år för asylprövning, säger Sara Sundelius Ritter, presskommunikatör på Migrationsverket
    Väntetiderna kommer att vara långa för alla.
    Fram till den 23 november i år hade närmare 30 600 ensamkommande barn sökt asyl i Sverige. Under samma period avgjordes drygt 3 700 ärenden. Med den takten skulle det enligt TT:s beräkning ta 8,2 år att avgöra alla ärenden för de ensamma barn som kommit bara i år."

    Om några dryga år har vi alltså svaret på om dagens insatser var OK eller inte.
Svar på tråden KD:s förslag om transitzoner -vs- Regeringens passivitet.