Språkligt - de och dem

Nepp...

De bjöd dem på äpplen.

När jag skulle lära mig de och dem i mellanstadiet så lärde min lärare oss att att använda "de" och "dem" i talet, så man fick det rätt i skriften..
Så jag använder inte "dom" när jag pratar utan jag använder mig av "de" och "dem" i talet...  

Sedan så fick man ett grymt tips med.

"Vem GÖR en handling" ---> De
Vem BLIR utsatt för en handling"----> Dem.

Terroristerna sköt på civilbefolkningen.

Det är terrorister som gör en handling---> De

Civilbefolkningen blir utsatt för en handling----> Dem

Således kan man korta ned det så här; De (terroristerna) sköt på dem (civilbefolkningen).

Jag har blivit hårt tränad i skolan i mellanstadiet av läraren jag hade, att använda "de" och "dem" i talspråket också, så för mig går det mer på reflex att få det rätt.

Och bara för att svaret inte blir som förväntat så behöver det knappast betyda att det är omgivningens fel per se när det svara rätt, i en språktråd. Det betyder bara att du aldrig har fått riktigt lärt från skolan från början och därför blir du förvirrad. Men i stället för att bli förvirrad så kan du nyttja svaren och försöka hitta mönstret i stället för att skälla på omgivningen..

Nepp..

De blev bjudna på äpplen. 

Som jag skrev i ett annat inlägg. Min majje i mellanstadiet såg till att vi använde "de" och "dem" i talspråket, så för mig går det på mer eller mindre reflex i dag att "få det rätt" även i skriftspråk.

Sällan jag använder "dom" i talspråk i dag... 

Och varför skall man inte använda "dom" i skriftspråket?
Jag fick lära mig när jag läste svenska A och B, Svenska språkmedvetenhet  att det är helt okey att använda "dom" i skriftspråket. Och det var inte många år sedan jag läste på "Vux Gym"  (2002-2005) och de sa att "blir man osäker" så använd hellre "dom" så slipper det att bli fel.

Jag säger jag ser hellre att folk använder "dom" enbart, än så som man ser många i dag "dem" enbart.  De ersätter även "de" med "dem". 

Alltså det blir ju mer bekvämare att läsa  "dom bjöd dom på äpplen" i stället för "dem bjöd dem på äpplen".. 

Du får vackert ge en vettigare motivering än den du ger om att; "Det är historia och gammalt".
Alltså du får tänka på att det är många gamlingar med på nätet och det är inte alltid lätt att hänga med i den skriftliga utvecklingen.
Så du får acceptera att det förekommer ett för DIG ett s.k "ålderdomligt språk" i skrift.  Du får faktiskt tänka på att man skriver vidare på ett vist sätt av just "gammal vana".
Bara för att något är "gammalt" och "historia" så betyder det inte att det är fel i sig och inaktuellt.
Budskapet kan gå fram ändå.
Även om man ser att den ena skriver på modernare sättet och den andre på det äldre sättet.

Samma som min lärarinna sa som jag hade i både Svenska A och B. Men nu har jag ju "de/dem" reflexmässigt i mig då när jag gick i mellanstadiet så lärde majjen "min klass" att införliva det i talspråket med, för att det skulle ju underlätta att få det rätt i skrift.

Jag använder mig av "Svenska Skrivregler" från Svenska Språkrådet, köpte in den 2004,  jag har kvar den boken i bokhyllan, då min lärarinna gav oss i klassen tipset att skaffa in den.

Så vilka är dessa s.k "TT's" skrivregler? Skrivreglerna från Tidningarnas Telegrambyrå eller? 

Det här ändå inte hit vilka s.k "skrivregler" du valde att använda dig av. Dumma påhopp är dumma påhopp oavsett.  Och det blir i synnerhet faktiskt väldigt "skrattretande" när någon som hävdar att de  har MVG i svenska, och inte klara av att hantera "de/dem" i skrift, att komma med ett sådant utlåtande som du valde att göra.

Det ÄR ändå riktigt fel att bara spotta ur sig på det sättet du valde att göra med "Det är historia och gammalt". Jag skiter i vad som är "historia" och "gammalt" enligt dig. Jag kommer ändå skriva på det sättet jag har lärt mig både från grundskolan och från gymnasiet och det var ingen större skillnad alls även om det gick 20år mellan. Så jag kommer att skriva så som jag är lärd, oavsett om jag bloggar, skriver inlägg på forum eller skriver mejl.  

Är det ålderdomligt enligt dig så får det vara det då.
Som sagt man kan ta till sig innehållet i en text oavsett om det är skrivet på "modernt sätt" eller "gammalt sätt".

Nej, har inte fått "konstiga" blickar av folk för att jag säger "de/dem" i talspråket, i stället för "dom".
Tvärt om många som är långt yngre än mig har haft god draghjälp med att få det rätt i text i stället.

 Mitt talspråk blir knappast stelt och formellt, eller "lustigare" bara för att man har lånat in ENBART  "de/dem" till talet från skriften heller.
Jag talar på normal "talspråks svenska" i övrigt och så min dialekt på det med på detta.

Så nej det behöver inte alls låta "lustigt" bara för att man använder "de/dem i talet..
Och om du vill ´ha en lite språklektion så bygger skriftspråket på talspråk faktiskt. Så en gång i tiden så sa man även i tal även "de/dem" och det var visserligen innan min gammelfarmor föddes. Dock så gick man över i tal i stället mer och mer till att använda "dom".
Vilket också gör att de blir införlivat i skriftspråket med, mer och mer under 1900-talet började man med det. 
Sedan så ser man vissa nötter som tror att de ser bra ut att uteslutande använda bara "dem" i text, och vägrar att använda "dom" fast det påtalas att de ser vettigare ut än.

Precis...

Jaha så andra skall googla åt DIG, för att göra DITT jobb? Är du helt söndercurlad eller? 
Det är ju du som hävdar att dessa skrivregler finns. 
Notera att jag ställde en fråga.

"Så vilka är dessa s.k "TT's" skrivregler? Skrivreglerna från Tidningarnas Telegrambyrå eller?  "

Men du orkade ju fan inte ens bekväma dig med att att förklara vad förkortningen står för med du orkade tydligen att kräva att andra skall göra ditt jobb och svara åt dig.

Om du inte kan svara på frågan ordentligt så kan du ju vara riktigt latmask och i stället låta bli att svar på frågan helt enkelt.

Okey...

Det är ju en sak att sitta och hävda att nästan var och varannan är diagnostisera med dyslexi.

Men det är en helt annan sak att sitta och hitta på hur en dyslektiker skulle stava mycket enkla ord..
Är det mer fördomar om dyslektikers stavningar du skall sitta och vädra när du ändå håller på?

Jag tror det är en kombination av tre saker.

1) Jag känner några som har yngre barn som går i låg-, mellan-, och högstadiet och ungarna får inte med sig hem längre "veckans ord" och kompisarna berättar att ungarnas lärare säger "stavning och grammatik" kommer "när de får upp skrivvanan".
(Nej jag säger INTE att det är så på alla skolor, utan på många skolor är det så)

2) Sedan så läser ju inte ungarna i samma utsträckning i dag som "förr" böcker heller. Även om det finns e-böcker att tanka ned till plattan/datorn/mobilen i dag parallellt med "gamla hederliga fysiska böcker. Så sitter hellre ungarna och pratar via Facebook, olika forum etc.

3) Och så har vi föräldrarna många föräldrar borde uppmuntra barnen att läsa mer, och då pratar jag om både e-böcker och/eller vanliga böcker spelar ingen roll bara det uppmuntras till att läsa.

Det är mina två cent's...

Det beror ju på sammanhanget anser ju jag.

Är man i en tråd som handlar om språk och skrivning  så är det ju en sak.
Som denna tråden här så handlar det ju exempelvis om "de/dem".  Inte den första tråden man ser.
Sedan så har man ju sätt trådar som avhandlar särskrivningar.

Dock så anser ju jag att det är bara löjligt att folk som läser en hel text i något ämne(exempelvis om en förälder som har problem med sitt barn) och sedan bara lägger som svar och klankar på stavningen när budskapet ändå går fram tydligt, oavsett om det är TS eller de som svarar,  trots ett och annat stavfel, grammatik fel.
Dessa språkpoliser anser ju jag att de kan skaffa sig ett vettigt liv i stället för att bara förpesta tråden med en massa jäkla ot-trams. 

Jag ger visselpiporna till DE andra.

De andra ger sina visselpiporna till DEM som var här i förra veckan.

Varför ger ni DEM till DE som var här förra veckan, undrar ni.

I och med att det är ett öppet forum så svara jag med.. Anledning? Bara för att det går..

Kalle och Lisa gick ut för att fiska. DE fångade stora gäddor som DE senare skulle äta till middag. När DE kommit hem hade pappa redan dukat fram tallrikar till DEM. Han hade längtat hela dagen efter fisk.

- Hiva fram DE där gäddorna nu! Förresten hur lyckades ni fånga DEM?

Okey då.

Tråden avhandlade ju just "de" och "dem" jööööö..., där av den lite lustiga meningen på den sista..

Precis.. Det kan jag hålla med om att man skall försöka skriva så vettigt det bara går.

Många dyslektiker anstränger ju sig för att få saken rätt med. Då de måste lära in språket på ett helt annat sätt än de "friska". 

Sedan så anser ju jag att man kan se skillnad om det är en äkta dyslektiker som har skrivit eller någon som direkt slarvar för att personen är lat (läs också in inte bryr sig)
Oftast latmaskarna som har den fula ovan att skylla på just dyslexi och då får de äkta dyslektikerna också oförtjänt skit med från dessa som saknar ett vettigt liv och skall leka språkpoliser i stället, och/eller de muppar som tror att hög intelligens och språkligt korrekt skrivet språk går hand i hand.

En bra komihåg...

Jag fick en annan komihåg..

Vem GÖR en handling ----> De
Vilka blir UTSATTA för en handling... --->Dem
Och så skulle vi använda detta i talspråket med.

Och då det var mycket tidigt 80-tal när jag gick i mellanstadiet, och actionfilmer var poppis på den tiden så fick vi denna något skumma minnesregel: "De skjuter Dem".

Ush ush ush ush USH och FY på mig.. det heter ju självklart:

*Ett bra komihåg.

Rättning del två...

Självklart så heter det ju också

*Jag fick ETT annan komihåg.

Ush och fy skamligt att göra den missen mellan en och ett..