• themia

    En käftsmäll till undergångsprofeterna

    Från dagens ledare i DN

    www.dn.se/ledare/signerat/peter-wolodarski-vad-sa-du-gar-sverige-bra-det-kan-inte-stamma/

    Citat:
    "Enligt SCB har BNP/capita, alltså välståndet per person, stigit med hela 52 procent mellan 1993 och 2014, rensat för inflation. Under samma period ökade befolkningen med 1 miljon, från 8,7 till 9,7 miljoner."

    "
    Vi växer för närvarande snabbt och är som land rikare än någonsin. Vår välståndsutveckling de senaste decennierna överträffar alla förväntningar. Statsskulden är låg i ett internationellt perspektiv."

    Ni som tjatar om att invandringen får Sverige att gå under, läs och begrunda

  • Svar på tråden En käftsmäll till undergångsprofeterna
  • Padirac
    Pekarn skrev 2019-11-11 23:23:56 följande:
    Du förstår inte vad det handlar om överhuvudtaget. Gängen bråkar opm relativt stora summor pengar. Vad tror du polisen har att erbjuda? Absolut ingenting.

    Gängen vill fortsätta tjäna pengar på knark. Tror du polisen kommer hjälpa dem med det?
    Så du är inblandad i gängen och vet vad det handlar om? Det är du som är ute och springer på gator och torg med vapen?  Eller någon du känner? 

    Metoden polisen i Malmö provar och sättet att förstå och hantera motiv och agerande har tydligen varit väldigt framgångsrik i USA.

    Punktmarkering av gängen, att dra in närstående och att göra livet surt för dem om de fortsätter är enligt artikeln och den kriminolog som utvecklat metoden effektiv.

    Hur det går kommer vi att få se. Gängen kommer inom inom tid att brytas upp och personer kommer att fälgslas - det har gjorts tidigare i Sverige. Men det går inte från en dag till en annan som vissa vill få det att framstå.
  • Padirac
    Pekarn skrev 2019-11-11 23:36:20 följande:
    Hahahaha, är det inte du som blir svaret skyldig iom att det var du som tvärsäkert uttalade dig om gängen? Fullständigt uppe i det blå var du också.

    Har du ens den blekaste aning hur många som springer med vapen jämfört med de som faktiskt skjuter med dem? Ska vi anta att det är en faktor 1000 däremmellan? 10000? Många vapen blir det. Fattar du?

    Sverige är inte USA. De har en annan typ av problem. Metoden kommer inte fungera i Sverige. Gängen är så stora och många. Polisen har inga resurser. Godhetsapostlarna kommer inte tolerera att man agerar gentemot anhöriga. Inser du inte det?

    Lite gulligt dock att du nu plötsligt erkänner att situationen är så allvarlig att reella åtgärder krävs. Tidigare har du påstått att de kriminella gängen inte är något problem.
    Jag citerade en artikel som beskrev metoden i Malmö ska implementera och hur den nått framgång.

     - men du visste ju bättre än de som redan lyckats få ner det dödliga våldet.

    Nej, jag har påstått att de kriminella gängen dödar varandra - om du får det till att betyda att det inte är något problem så får du förklara hur du får dessa två olika uttalande att hänga ihop

    Jag tror du far efter underförståddheter och gaggaismer i vanlig ordning Solig
  • K Markatta

    När man för en gångs skull intervjuar en annan kriminolog än Jerzy S slipper man de vanliga flosklerna och bortförklaringarna och får istället veta hur det verkligen ligger till:

    www.svt.se/nyheter/inrikes/kriminologen-sverige-varst-i-vasteuropa

    Kriminologen: Sverige värst i Västeuropa

    När det gäller unga i åldern 15-29 år sticker Sverige ut i statistiken - inget annat land i Västeuropa har så många i den åldern som är inblandade i skottlossningar och dödsskjutningar. Det säger kriminologen Ardavan Khoshnood i kvällens Aktuellt.

    Han säger att man inte kan veta exakt vad det beror på att Sverige sticker ut så pass i statistiken.

    - Men det finns spekulationer. Tillgången på vapen är till exempel mycket god och en annan anledning är att vi i Sverige har varit otroligt naiva under väldigt lång tid med att ta tag i den här frågan.

    - Det finns folk som har skrikit sig hesa i tio, tjugo år om situationen utan att det tagits på allvar, säger Ardavan Khoshnood.

    Han säger också att vårt grannland Danmark har varit bättre på att reagera på den grova brottsligheten än Sverige.

  • Padirac
    K Markatta skrev 2019-11-12 00:02:52 följande:
    När man för en gångs skull intervjuar en annan kriminolog än Jerzy S slipper man de vanliga flosklerna och bortförklaringarna och får istället veta hur det verkligen ligger till:

    www.svt.se/nyheter/inrikes/kriminologen-sveri...

    Kriminologen: Sverige värst i Västeuropa

    När det gäller unga i åldern 15-29 år sticker Sverige ut i statistiken - inget annat land i Västeuropa har så många i den åldern som är inblandade i skottlossningar och dödsskjutningar. Det säger kriminologen Ardavan Khoshnood i kvällens Aktuellt.

    Han säger att man inte kan veta exakt vad det beror på att Sverige sticker ut så pass i statistiken.

    - Men det finns spekulationer. Tillgången på vapen är till exempel mycket god och en annan anledning är att vi i Sverige har varit otroligt naiva under väldigt lång tid med att ta tag i den här frågan.

    - Det finns folk som har skrikit sig hesa i tio, tjugo år om situationen utan att det tagits på allvar, säger Ardavan Khoshnood.

    Han säger också att vårt grannland Danmark har varit bättre på att reagera på den grova brottsligheten än Sverige.
    >>När man för en gångs skull intervjuar en annan kriminolog än Jerzy S slipper man de vanliga flosklerna och bortförklaringarna och får istället veta hur det verkligen ligger till:

    Han säger att man inte kan veta exakt vad det beror på att Sverige sticker ut så pass i statistiken.

    - Men det finns spekulationer<<


    "slipper man de vanliga flosklerna och bortförklaringarna och får istället veta hur det verkligen ligger till"

    Ingen kan veta exakt sa Bull. 
    Det finns spekulationer, sa Bill. 

  • FDFMGA
    K Markatta skrev 2019-11-12 00:02:52 följande:

    När man för en gångs skull intervjuar en annan kriminolog än Jerzy S slipper man de vanliga flosklerna och bortförklaringarna och får istället veta hur det verkligen ligger till:

    www.svt.se/nyheter/inrikes/kriminologen-sverige-varst-i-vasteuropa

    Kriminologen: Sverige värst i Västeuropa

    När det gäller unga i åldern 15-29 år sticker Sverige ut i statistiken - inget annat land i Västeuropa har så många i den åldern som är inblandade i skottlossningar och dödsskjutningar. Det säger kriminologen Ardavan Khoshnood i kvällens Aktuellt.

    Han säger att man inte kan veta exakt vad det beror på att Sverige sticker ut så pass i statistiken.

    - Men det finns spekulationer. Tillgången på vapen är till exempel mycket god och en annan anledning är att vi i Sverige har varit otroligt naiva under väldigt lång tid med att ta tag i den här frågan.

    - Det finns folk som har skrikit sig hesa i tio, tjugo år om situationen utan att det tagits på allvar, säger Ardavan Khoshnood.

    Han säger också att vårt grannland Danmark har varit bättre på att reagera på den grova brottsligheten än Sverige.


    Ett utmärkt exempel på mångfalden inom public service - att man intervjuar en KD-politiker.

    Och förersten - tänk vilket oherrans liv det hade blivit på det nyauktorirära gänget här på FL om SVT intervjuat en före detta S-politiker och presenterat hen som kriminologSolig
  • K Markatta
    Padirac skrev 2019-11-11 23:10:16 följande:
    www.dn.se/nyheter/sverige/kriminologen-det-ga.../

    "David Kennedy är noga med att understryka att de inte handlar om att "förhandla med gängen?.

    ? Rättsamhället ska slå hårt mot den brottslighet de begår, något annat alternativ finns inte. Det viktiga är att de inser att vi vill ? och kan hjälpa dem.


    Stefan Sintéus, polismästare i Malmö, är mycket intresserad av att inleda ett samarbete med det institut som David Kennedy leder. Polismyndigheten i Malmö för nu diskussioner med så väl Malmö högskola som med Malmö stad för att diskutera formerna.


    Vidare har Brottsförebyggande rådet tagit på sig att inleda diskussioner med Kriminalvårdsmyndigheten för att se om även frivården har möjlighet att medverka."

    "Han har tre grundläggande utgångspunkter:


    1. Antalet personer som står för den grövsta brottsligheten är mycket lågt. De måste identifieras och ringas in.


    2. De flesta som lever i brottsutsatta miljöer tolererar inte våld. De lider fysiskt och psykiskt av situationen. Typiskt sett är förtroendet för myndigheter lågt.


    3. De som står för våldet skulle överge sitt destruktiva beteende om det vore möjligt utan att tvingas svika sina kriminella vänner och om de visste att de fick hjälp att bygga upp ett bättre liv.


    Det var och är den grundsynen som präglar den metod som David Kennedy sedan utvecklat.


    ? Vi förstod att vi måste prata med våldsutövarna, ge dem alternativ. Berätta vad de riskerar och vad de har att vinna på att bryta med sin livsstil, säger David Kennedy.


    I Boston fokuserade man på en gängkonflikt. De som uppfattades som ledare söktes upp och kriminologer, polis och socialtjänst förklarade för dem att nästa gäng som kunde misstänkas för att ha begått ett mord skulle villkorslöst hamna under polisens lupp. Samtliga i nätverket skulle drabbas i form av ständiga kontroller, minst brott skulle rapporteras och i värsta fall skulle deras familjer drabbas i form av indragna bidrag och få sina hyreskontrakt ifrågasatta. Inget skulle lämnas åt slumpen."


    Att "hjälpa till med att bygga upp ett bättre liv" har provats i kombination med daltande och det har som du ser i många exempel här i tråden inte lett till någon förändring. Den pusselbit som saknas är mindre saft och bullar och mer vatten och bröd.
  • K Markatta
    Padirac skrev 2019-11-12 00:10:55 följande:
    Ingen kan veta exakt sa Bull. 
    Det finns spekulationer, sa Bill.
    Allt är oppositionens fel, sa vår Bill.
  • FDFMGA
    K Markatta skrev 2019-11-12 00:21:03 följande:
    Allt är oppositionens fel, sa vår Bill.
    Men är du inte upprörd över att SVT enbart presenterar honom som kriminolog och mörkar att han har varit KD-politiker.

    Tror du att det är ett exempel på att orbaniseringen av SVT har påbörjatsSkrattande
  • Padirac
    K Markatta skrev 2019-11-12 00:19:24 följande:
    Att "hjälpa till med att bygga upp ett bättre liv" har provats i kombination med daltande och det har som du ser i många exempel här i tråden inte lett till någon förändring. Den pusselbit som saknas är mindre saft och bullar och mer vatten och bröd.
    Jag vet inte om jag har sett detta i tråden - var har du sett det? Är det detta som är saft och bullar - att slå hårt mot de som begår brotten, att hamna under polisen lupp och att de kommer att åka dit på allt som kan göras, samtidigt som e erbjuds en väg ut som motiverar dem. 
    Padirac skrev 2019-11-11 23:29:10 följande:
    ....

    Metoden polisen i Malmö provar och sättet att förstå och hantera motiv och agerande har tydligen varit väldigt framgångsrik i USA.

    Punktmarkering av gängen, att dra in närstående och att göra livet surt för dem om de fortsätter är enligt artikeln och den kriminolog som utvecklat metoden effektiv.

    Hur det går kommer vi att få se. Gängen kommer inom inom tid att brytas upp och personer kommer att fälgslas - det har gjorts tidigare i Sverige. Men det går inte från en dag till en annan som vissa vill få det att framstå.
    Padirac skrev 2019-11-11 23:10:16 följande:
    www.dn.se/nyheter/sverige/kriminologen-det-ga.../

    "David Kennedy är noga med att understryka att de inte handlar om att "förhandla med gängen?.

    ? Rättsamhället ska slå hårt mot den brottslighet de begår, något annat alternativ finns inte. Det viktiga är att de inser att vi vill ? och kan hjälpa dem.


    Stefan Sintéus, polismästare i Malmö, är mycket intresserad av att inleda ett samarbete med det institut som David Kennedy leder. Polismyndigheten i Malmö för nu diskussioner med så väl Malmö högskola som med Malmö stad för att diskutera formerna.


    Vidare har Brottsförebyggande rådet tagit på sig att inleda diskussioner med Kriminalvårdsmyndigheten för att se om även frivården har möjlighet att medverka."

    "Han har tre grundläggande utgångspunkter:


    1. Antalet personer som står för den grövsta brottsligheten är mycket lågt. De måste identifieras och ringas in.


    2. De flesta som lever i brottsutsatta miljöer tolererar inte våld. De lider fysiskt och psykiskt av situationen. Typiskt sett är förtroendet för myndigheter lågt.


    3. De som står för våldet skulle överge sitt destruktiva beteende om det vore möjligt utan att tvingas svika sina kriminella vänner och om de visste att de fick hjälp att bygga upp ett bättre liv.


    Det var och är den grundsynen som präglar den metod som David Kennedy sedan utvecklat.


    ? Vi förstod att vi måste prata med våldsutövarna, ge dem alternativ. Berätta vad de riskerar och vad de har att vinna på att bryta med sin livsstil, säger David Kennedy.


    I Boston fokuserade man på en gängkonflikt. De som uppfattades som ledare söktes upp och kriminologer, polis och socialtjänst förklarade för dem att nästa gäng som kunde misstänkas för att ha begått ett mord skulle villkorslöst hamna under polisens lupp. Samtliga i nätverket skulle drabbas i form av ständiga kontroller, minst brott skulle rapporteras och i värsta fall skulle deras familjer drabbas i form av indragna bidrag och få sina hyreskontrakt ifrågasatta. Inget skulle lämnas åt slumpen."





    Det är samstämmigt från fler håll att det behövs insatser som förändrar såväl förebyggande, preventivt, med konsekvenser och ett alternativ till den kriminella livsstilen.  
  • K Markatta
    FDFMGA skrev 2019-11-12 00:31:06 följande:
    Men är du inte upprörd över att SVT enbart presenterar honom som kriminolog och mörkar att han har varit KD-politiker.

    Tror du att det är ett exempel på att orbaniseringen av SVT har påbörjatsSkrattande
    Att han är en före detta KD-politiker betonades mycket tydligt i inslaget i Aktuellt (till skillnad mot hur man brukar göra med S-, MP- och V-märkta motsvarigheter).
Svar på tråden En käftsmäll till undergångsprofeterna