Inlägg från: Johan75 |Visa alla inlägg
  • Johan75

    Varför knackar vi dörr?

    kt h skrev 2017-03-13 11:04:11 följande:
    Varför?
    Av den enkla orsaken jag tidigare skrev. Rickard säger att han inte vet hur livet uppstod. Du hävdar att det är en intelligens bakom.

    I din liknelse så påstod Rickard att spjutspetsen hade ett visst ursprung och därmed hade han bevisbörda. 

    Ser du skillnaden?
    Behold, i come as a thief.
  • Johan75
    kt h skrev 2017-03-13 11:17:48 följande:

    Jag förstår, men menar du att du inte skulle kräva bevis om Rickard påstår att spjutspetsar skapats av naturliga processer?

    Menar du att ursprunget till spjutspetsar inte är så uppenbart?
    Ja, om Rickard sa att han visste att spjutspesar skapas genom naturliga processer så skulle jag kräva bevis. Samma sak om han sade att han visste hur liv kommit till, men nu gör han ju inte det.
    Behold, i come as a thief.
  • Johan75
    kt h skrev 2017-03-13 11:23:45 följande:
    Så han utesluter inte en intelligens bakom livets uppkomst? Hur är det med dig?
    Nej, jag utesluter det inte. Jag håller inte sannolikheten särskillt hög, men å andra sidan kan jag allt för lite om detta. Jag sällar mig till Rickard och säger: "Jag vet inte". Det enda riktiga och ärliga man kan säga i mina ögon. 
    Behold, i come as a thief.
  • Johan75
    kt h skrev 2017-03-13 11:25:30 följande:
    Vilket scenario tycker han är mer trovärdig (med tanke på liknelsen med spjutspetsen)?

    Och vad tycker du?
    Rickard får svara för sig. Pratar vi om spjutspesar eller livet uppkomst?
    Behold, i come as a thief.
  • Johan75
    kt h skrev 2017-03-13 11:39:09 följande:
    Ja det är i så fall mer ärligt.

    Mer ärligt än vad? Rickard har varit väldigt tydlig med att han inte vet hur liv uppstod.
    Behold, i come as a thief.
  • Johan75
    kt h skrev 2017-03-13 11:46:02 följande:
    Livets uppkomst med liknelsen med spjutspetsars komplexitet i bakhuvudet.
    Jag gillar inte liknelsen, den haltar för mycket och det blir bara en diskussion om varför liknelsen passar eller inte.

    Jag finner det mer troligt att det uppstått utan en intelligens bakom. Jag ser inte den intelligensen någon annanstans och jag ser det därför som mindre troligt att just detta skulle särskilja sig. Men kan någon presentera bevis så är jag givetvis öppen för att omvärdera min sannolikhetsbedömning.

    Samma med universums skapelse. Vi vet inte vad som hände där precis i början. Jag förstår att många petar in sin gud just där där vi inte vet. Men tittar jag på universum så ser det ut precis som jag tror att det borde se ut ifall det inte finns någon intelligens som påverkar. Men fortfarande så vet jag inte vad som hände precis just där i allra första början. 
    Behold, i come as a thief.
  • Johan75
    kt h skrev 2017-03-13 11:53:25 följande:
    Jag har inte fått uppfattningen att han är öppen för en skapare, tvärtom.
    Det är möjligt, det får han svara på själv. Men han har varit väldigt tydlig med att han inte vet, och att vetenskapen inte har svar på, hur livet uppstod. Är du öppen för att det kanske inte finns någon skapare?
    Behold, i come as a thief.
  • Johan75
    kt h skrev 2017-03-13 12:05:19 följande:
    Ja, varje dag, men när jag varje dag sammanfattar allt jag vet, så blir det för mig uppenbart, trots att det finns frågetecken. Men det är samma sak här, att bara för att man inte vet och inte kan bevisa en viss sakfråga, så innebär det inte att Gud inte finns.
    Nej, så är det ju. Det gäller i och för sig alla gudar, inte bara din.
    Behold, i come as a thief.
  • Johan75
    kt h skrev 2017-03-13 12:01:18 följande:
    På vilket sätt haltar den?
    Främst på grund av det Rickard redan varit inne på. Organsikt liv beter sig annorlunda än metaller och "döda" ting. Även om en endaste cell är komplicerad så är den ingenting jämfört med en fullväxt organism. Den förändringen ser vi varje dag (eller delar av den förändringen). Bara för att vi inte vet startskottet till liv så måste det innebära en intelligens bakom. Hittar vi komplexa organsiska organsimer så är det rätt väntat med tanke på vad vi vet om biologi och evolution. 

    Hittar vi komplexa sammansatta maskiner (eller former) av icke organsiskt liv så är det inget vi ser ske naturligt varje dag. Däremot ser vi varje dag hur de sätts ihop av människor i fabriker och drar därför slutsatsen att den är gjord av människor. 

    Att icke organiskt material på naturlig väg skulle bilda en klocka eller en dator kräver inta bara en väldigt hög osannolikhet utan även att materian beter sig på ett sätt som vi inte ser att den gör. 
    kt h skrev 2017-03-13 12:01:18 följande:
    Ser du ingen intelligens på jorden?
    Mänsklig intelligens, men inget som liknar en skapare. 
    Behold, i come as a thief.
  • Johan75
    kt h skrev 2017-03-13 12:16:21 följande:
    Ja andra halvan av mitt inlägg, men i första halvan talar jag om sammanfattningen av min gud.
    Jo, och världen över sitter andra människor och kommer till samma slutsats om just sin gud eller sina gudar. Ytterligare något som för mig indikerar på att det sannolikt inte finns en sann gud.
    Behold, i come as a thief.
Svar på tråden Varför knackar vi dörr?