• klyban

    Hur blir man bättre på comebacks?

    Anonym (TS) skrev 2017-05-09 04:49:33 följande:
    Haha du vet ingenting om mig. Du vet uppenbarligen inget om världen heller.
    Du svarar i min tråd för att du försöker trycka ner mig. För att du är en liten människa som kan känna sig stor då. Men vet du vad? Du är en loser.
    Skönt att du kan söka hjälp. Terapi känns som något för dig.

    Du reflektera inte en tusendel att personen ville visa en poäng?
    Och att du svalde detta med hull och hår.

    Att svara snabba repliker på sådana här situationer OCH bra, så innebär ju det för det första att man är kall(dvs inte hetsar upp sig och blir arg som du precis blev där).


    Anonym (TS) skrev 2017-05-08 22:31:44 följande:
    Jag har seg reaktionsförmåga när någon kommer med en elak eller kränkande kommentar. Ibland tänker jag inte ens på att de va elakt förrän jag återberättar eller tänker på det precis efter.

    Exempel. Jag delar ut post i kiosk varje dag. Idag sa gubben som är rund som en kastrull att jag borde banta för jag är för tjock och ingen bra kille vill ha mig om jag är för tjock.
    Jag har gått upp i vikt med vad ger han rätten? Jag blev vara stum, lämnade över breven och givetvis efteråt började tankarna rulla. Borde ju bett honom dra åt helvete. Jag är seg i min försvarsförmåga. Alltså jag vågar säga ifrån men blir typ chockerad av orden från andra.
    Men hur tränar man på att faktiskt ge svar på tal direkt?
    Tycker ni att jag ska säga till gubben imorgon att de va ett övertramp?
    Eller fråga om han har fru så tjock som han e?

    Säga nått i efterhand, är helt meningslöst.
    Det enda som sker är att du ger bränsle till denna gubbe, och du mår sämre då personen helt kommer ignorera dig.
    Din enda chans att ge tillbaka är att vänta till nästa tillfälle, och där ha en vettig comeback.
    Detta med att "ge svar på tal", är nått man antingen har eller inte.
    Och du måste träna på detta och få det naturligt i vad man använder.
    Att bara ha en lista rätt upp och ned, och använda nått där utan få det passa.
    Kan sluta med att du blir än mer överkörd.
    Vill du bli bättre, så tänk ihop scenarion med olika svar tillbaka på olika "frågor".
    Hitta på så många olika du kan någonsin kan komma på, fundera på dessa många gånger.
    En dag kommer dom sitta i ryggmärgen, och det är då de är som bästa.


    Sen ett problem du kan stöta på, och det är att du trycker ned människor i sin tur, som bara kanske ställer en oskyldig fråga(tänker nu inte den personen du nämnde i TS, som mycket väl kunde varit en oskyldig fråga, men var inte det riktigt).

    Vem gav rätten, svaret är väl givetvis gubben själv och att gubben kanske har identifierat sig själv som icke önskvärd som partner.
    Kanske han sa det i välmening tom, och då utan att inse att det han sa kan göra dig ledsen.

    Så vad jag skulle ha svarat i detta läge, och för dig som inte verkar så bra på ge svar på tal.
    Och det är nått med att du blir kränkt och ledsen av han och det han säger.
    Tyvärr känns det som det finns miljoner varianter hur det sen fortsätter, så svårt och guida igenom hela.

    Dock ge igen i efterhand, kommer du antagligen inte klara av.
    Så vänta tills nästa gång och fundera ut olika svar.
    Och försök inte memorera svaren, för då kommer du bara stå där stammande när det väl gäller.

    Jag är en sådan som ALLTID har svar på tal, dock sällan utnyttjar jag detta.
    Då det sällan ger mig nått, därför väljer jag ut dom som enbart är elaka och medvetet.
    Sen ger jag extremt sällan svar på tal när man redan vet man är ute och seglar.
    Så det gäller och ha koll och vara snabb, men med träningen så sitter det i ryggmärgen och du kan styra graden av comeback du ska göra.
    Det är en stor risk att du kommer börja förolämpa folk om du börjar med detta innan du finslipat detta.


    Om den du svarade menar allt vad den säger eller bara testade dig.
    Så var din comeback mer personliga förolämpningar, dessa kommer inte få dig att uppnå det du önskar = få tyst på personen.
    Och vill du förolämpa någon, så måste du vara mycket mer subtil än du var där.
    För du måste inse du föll i "funkarinteså´s" fälla där väl?

    Ett svar här som skulle funka vid tillfället, skulle vara typ "Ja, det borde ju du veta!"
    Sen säga hejdå och se lite glad ut, utan att överdriva och bara avlägsna sig.

  • klyban
    Anonym (TS) skrev 2017-05-09 04:50:28 följande:
    Haha tack!

    Tycker många är bara elaka utan poäng att gå vidare på, och kommer bli malplacerade.
    Ge svar på tal på denna nivå är betydligt mer finurligt än så i mitt tycke.
    Att bara vara elak, så är det stor risk du träffar på någon som kan detta med svar på tal.
    Och då kommer du stå där och vara riktigt förnedrad, och det ska vi undvika till varje pris.

  • klyban
    Anonym (TS) skrev 2017-05-09 14:36:11 följande:
    Hmm. Jo men nu efterfrågade jag inte en lång föreläsning. I grunden är jag ute efter att faktiskt bli snabbare på att säga till när någon behandlar mig fel. Personen i tråden kallade mig för dörrmatta.
    Det verkar inte du tycka vara något fel alls oavsett personens syfte?
    Jag skulle inte må sämre för att jag står upp för mig själv och egentligen så tror jag att gubben hade blivit rätt förvånad om jag hade sagt till på skarpen istället för att bara ta och då nästa gång hade tänkt två gånger innan han känner för att säga något.

    Att bli överkörd är ingen risk. Jag är stark. Alltså jag utsätter mig inte för en risk om gubben hade reagerat med att säga något annat dumt. Kommer inte börja gråta.
    Jag överdriver inte situationen heller som vissa verkar tro. Jag va där. Jag vet att han i smyg kollar in mig och jag blir äcklad av det. Att han sen säger såna saker är för att han kollar in min kropp och det ger mig obehag. Trodde inte jag skulle behöva skriva så långt eftersom jag endast gav ett exempel och min enda fråga var hur jag blir mer snabbtänkt.
    Utgå inte ifrån att alla personer som slänger ifrån sig förolämpningar inte klarar av att bli motsagda utan att reagera med att fortsätta. Många skulle haja till och tycka att det va pinsamt. Skulle de däremot göra en större scen så e de väl som det e.

    Jag menar inte att jag skulle skrika DRAAAAAA ÅÅT HELVEEETE.
    Men jag tycker jag kan få säga i lugn och enkel ton att han kan dra åt helvete och sen gå ut.

    Och det jag gav tar dig inte ens 10% till det mål du är ute efter, då det är svårt och nå dit du pratar om.
    Och kräver en hel del saker du ska göra för VERKLIGEN klara av det.
    Inser nu med ditt svar, att du inte är intresserad och göra nödvändiga förändringar för nå till det mål du sätter.

    Är det inte konstigt att du efterfrågar hjälp, och sen går du i försvarsställning när man hjälper dig?
    Vore det inte bättre att ställde frågor som får samtalet vidare, än att vi står kvar på punkt ett där du egentligen säger det är faan inga problem.


    Om en person finner intresse av dig, är inget du kan göra åt.
    Och är det så illa så får väl du se till och sluta röra dig i detta område.

    Och sen när är dra åt helvete en snabb replik?
    Eller är det detta du tror?

  • klyban
    Anonym (TS) skrev 2017-05-09 17:49:20 följande:
    Jag kan inte sluta röra mig i området eftersom jag jobbar med att dela ut post och han är en av kunderna. Försvarsställning? Jag försöker förklara för dig vidare hur det ligger till och att alla människor inte reagerar som du tror. För du skriver som att alla typer är en sorts typ.
    Du är inte rätt person att ta råd av med tanke på att du hade irriterad ton redan i det första du skrev och även nu. Så jag är liksom inte intresserad av just dina råd eftersom jag inte tycker att de va bra råd. Jag upplever dig som rätt så hetsig. Fast du kanske inte är det. Du upplever mig som hetsig fast jag inte är det.

    Men du ska vara försiktig med att lägga på egenskaper på personer du aldrig träffat. Som att jag skulle stå där och stamma tex. Eller hur de skulle bli om jag säger ditten eller datten. Det kan du omöjligt veta något om.
    Du kanske inte insåg det själv men de du gjorde var en version av "mansplaining" dessutom.

    Du kan svara om du vill men den här diskussionen leder ju inte till något så vi kan droppa den (titta jag tog ditt råd i alla fall)

    Du ställde dig helt i försvarsställning och noll intresse för lära dig nått.
    Detta är ett rätt avancerat ämne, och kräver en hel del av dig för nå vidare.
    Jag har noll påverkan på det du skriver, dock så är du aggressiv till mig som uppenbart försöker hjälpa dig.
    Sen har vi en del och säga som du säkert inte gillar, men detta måste du gå igenom för lära dig nått.
    Du lär dig inte nått genom försvara allt du gör, och om du inte är hetsig, varför såpass aggressivt försvara det som du inte gillra med dig(och då att du inte kan ge svar på tal).
    Det var ju trots allt du som ställde frågan, då får du vackert gå igenom processen och lära dig nått.

    Vad är det för egenskaper jag ger dig?
    Någonstans måste du inse att det var du som ställde frågan från början.

    Mansplaining?
    På vilket sätt inbillar du dig den existerar här?

    Varför startar du en tråd och fråga som du inte är villig att avsluta?
    Du vill lära dig ge svar på tal, men vill inte ta till dig tips till hur gå till väga.
    Så du kommer aldrig lära dig denna konstart.
    Så vad vill du, vill du lära dig nått, eller ska du bara försvara allt som du inbillar dig att jag säger dina fel är?

  • klyban
    Monchichier skrev 2017-05-09 23:13:20 följande:
    Första steget har du redan tagit, du är medveten om problemet och vill ha förändring. Andra steget är att öva och den här gubben verkar ju vara ett bra objekt att öva på. Öva också på att prata innan du tänker i alla situationer. För jag tror att mycket av ditt problem ligger där, att det är den spärren som gör att det tar tid för orden att komma ut. Man behöver liksom inte alltid ha ett utstuderat svar på allt.
    Till skillnad från vad andra säger så är det ingen direkt konstart att bli duktig på att ge svar på tal. Kan man inte få till övningar i praktiken så är det bara att läsa på lite om retorik (kan tipsa om boken verbal judo) så är saken biff.

    Att bli bra på det är en konstart, som är svår att bemästra.
    Det är dock väldigt många saker som ska vägas in på mycket kort tid.
    Men visst för en del som inte når till så höga nivåer, så kanske det kan vara svårt och se konsten i det.
    Sen för vara sån, så behöver man ju inte bli mästare innan man använder denna.

    Dock känsloutfall som TS pratade om som tex "dra åt helvete", det är väl nått som faller långt ifrån en bra comback.
    Bra combacks kommer ofta ur ett lugn i att tänka klart och snabbt, utan och stå och tänka på den eventuella förolämpningen man fått.

    Jag har dragit ned på dessa rejält, och ställer mer frågor som "Hur menar du där"(och då när en sådan fråga är möjligt givetvis).
    I TS fall och här, så hade ju inte den funkat så bra, då han verkade ha redan förklarat varför han sa det han sa.
    Märkt många människor har en stor rädsla för säga vad de faktiskt vill ha sagt, så frågar man vad de menar så tar det inte så bra och en hel del vet inte hur de ska svara.

    Upplever att folk har en behov och vara elaka ibland, och en del ofta.
    Svårt och se vad detta ska ge dom, och de blir förlägna om man frågar.
    Och inte ovanlgitvis kommer "ta det inte personligen", vilket är än mer roande.
    Det brukar vara slut efter man besvarat den.

    Sen har man de som kan uppfattas som teflonnissar.
    Där är det viktigt att ha en mycket bra comback, och sen spela supercool.
    För minsta avvikelse, så har man lämnat över övertaget till motparten.

    Det går rada upp massor av tips, dock vet jag inte om TS har förmågan att ta sig till detta, då den verkade mer intresserad att gå i försvarsställning än reflektera i hur man resonerar kring denna konstart eller inte konstart(vilket jag som betraktare avgör om det är eller inte, samma rätt har du).

  • klyban
    Anonym (TS) skrev 2017-05-10 10:21:56 följande:
    Ok. Jag är ingen den. Jag är en hon. Sen reflekterar jag gärna och tar till mig de andras råd i denna tråd. Men du och jag matchar inte i tänket. Sluta älta om att jag går i försvarsställning. Jag måste inte ta dina råd bara du har gett dem. Jag vill inte ha just din hjälp för Att du förstår inte helt enkelt.

    Du använder hen jag använder den(och endast en gång), så en poänglös kommentar.
    Det har inget med att vi ska ha samma tänk, när det handlar om bra combacks.
    Tänket får du själv stå för, jag pratar om hur öka ens förmåga och det har inte mycket med personliga preferenser i tänk och göra.

    Igen går du i djup djup Djuuuuup försvarsställning.

    Och nej, du måste inte ta mina råd.

    Det är en öppen tråd i ett forum för diskussioner, så du får ta det som det är.
    Hade jag varit såpass kass på combacks som du verkar vara, så hade jag tagit alla råd som jag skulle kunna, och gärna ifrån olika tillvägagångssätt.


    Det bästa av allt, det är att jag inte ens presenterat speciellt mycket detaljer i tänk.
    Utan mest hur du ska bli bättre, och detta genom träning.
    Men låter du är en som ska få allt serverat på ett fat, utan egen uppoffring.

  • klyban
    Anonym (TS) skrev 2017-05-10 17:18:39 följande:
    Men herregud vad du är på mig. Du bara upprepar dig i varje inlägg du gör. Jag förstår inte var du vill komma?
    Du tjafsar ju bara och det är ju rätt poänglöst. Du får ju inte ut något alls av det här.

    Jag är inte alls på dig som person, enda är väl att du går i extrem försvarsställning som jag påpekar.
    Resten har med comebacks och göra.
    Tjafsar gör jag först i detta inlägget, så fel av dig.
    Jag får alltid ut nått av att skriva, vad du får ut av det är helt upp till dig, och inget jag kan påverka.

  • klyban
    Anonym (TS) skrev 2017-05-10 17:32:46 följande:
    Ok. Du kan tycka vad du vill om försvarsställning. Jag tycker att det är du som kör med EXTREM försvarsställning i precis allt jag skriver till dig. Jag tycker att du bara tjafsar också. Kan vi sätta en punkt där? Det är ju bara upprepning ändå.

    Jag inte ens kommit till tyckande om att du går i försvarsställning, dock funderar jag mycket på varför.
    Då du verkar vara helt desperat och lära dig ge bra och snabba comeback´s, men sen attackerar du folk när de skriver.
    Finner noll logik i detta, frågan är varför du inte suger åt dig alla idéer som kommer och sen väljer ut det som passar dig.
    Ser lite ut som "Snälla HJÄLP MIG!!!!", och sen klarar du inte ens av att läsa in.

    Som sagt vad, första tjafset var i förra inlägget, och nu fortsätter vi med en del tjafs då du tar tråden dit.
    Vad lär du dig under tiden då?
    Visst kan jag sätta punkt på tjafset, men krävs två för en tango ska du veta Skål
    Rätt förvånad att du inte diskuterar ämnet du startar, även om alla idéer inte passar dig.
    Så är det bra och veta hur det funkar och funkar för flera olika stilar.
    För klar av snabba och pricksäkra comebacker, så gäller det att man letar kunskap även hos dom du inte gillar.
    Om du bara har såna som klappar dig medhårs, så lär du dig bara en del av detta.
    Och det är knappast dessa du kommer ta de svåra fallen, och lyckas med dina snabba och pricksäkra comebacks.
    Så frågan är varför vill du bara ha en syn på hur det fungerar, undrar då det är till din nackdel och begränsa den information i ämnet för bli bra på detta.

    Jag ska inte slå mig på bröstet för hårt, men vinner i princip alltid dessa comebacks.
    Därför jag mer eller mindre slutat med dom, då folk gillar inte vara i underläge.
    Dessa comeback´s fungerar inte speciellt bra i skriven form.
    I skriven form kan det liknas lite dessa oneliners, men dessa tycker jag personligen blir lite av torr retorik och sällan säger nått.

    Om du är seriös med att lära dig nått här, så ska du ta råd från alla och sen hitta den väg som passar dig.
    Vilket väg detta är kan vi bra veta om du svarar på saker och ting, istället för gå i försvarsställning var gång någon inte klappar åt rätt håll.

  • klyban
    Anonym (TS) skrev 2017-05-10 19:00:25 följande:
    Nej du vinner nog inte comebacks. Du är nog bara en jobbig jävel så folk orkar inte ens kommentera något tillbaka eftersom du fortsätter i det oändliga och är långrandig. Eftersom du verkar äääälska att försöka få folk åt ditt håll och inte kan ändra inställning när man bara försöker förklara från min sida hur situationen med gubben är. Då är det försvarsställning direkt!
    Å du. Jag bryr mig liksom inte de minsta om hur duktig du tror att du är på comebacks.

    Jag har svarat på andras kommentarer och tackar och tar absolut till mig många bra råd och har kikat hemsidor. (oj oj nu går jag nog riskera att du säger att jag sätter mig i försvarsställning bara för att jag säger emot dig)

    Av någon anledning ska du fortsätta med dina råd även nu fast jag upprepade gånger skrivit att jag inte är intresserad av något ifrån dig.
    Sluta fundera mycket på mitt beteende som i ditt tycke är försvarställning. Fattar inte varför de intresserar dig och jag tycker ärligt att det är lite creepy.

    Sen fattar jag att du har fattat att detta med försvarställning retar mig och då vill du fortsätta trycka på det för att du vill att jag ska tappa sinnet. Samma anledning till att du skriver att jag verkar desperat.
    Sen vill du inte alls sätta punkt eftersom, varje gång jag avslutar med dig så skriver du längre och läääängre och lääääääääääängre inlägg för du vill inte sluta. Till och med när jag la ner så började du svara på andras inlägg om mig bara för att provocera.

    I princip alltid, men varför diskutera det, på nått du aldrig kommer få reda på ändå.

    Ämnet har inte med vad du tycker om min inställning, det handlar om olika tekniker för nå sitt mål i bra och pricksäkra comebacks.

    Ja, det är bra du har kollat runt, men du behöver mer för förstå hur det ska gå till.
    Och kunna klara av alla typer av skitsnack folk kommer med för såra/kränka medvetet eller omedvetet.
    Så måste du ta till dig mer än så, och jag tar upp en del som är viktig.

    Jag diskuterar i en öppen tråd, och inget du säger som kommer hindra mig göra detta, INGET!
    Då det är min rättighet att skriva precis vart jag vill som medlem.

    Det är inget tycke, du gör en klassiker i diskussionsteknik, och det är att krypa ned i skyttegraven och försvara allt.
    En destruktiv diskussionsteknik, då den tar dig ingenstans och absolut inte gentemot den du diskuterar med.
    Tänkte säga diskussionsmotståndare, men det kändes bara fel då det inte är närheten av någon diskussion än.

    Jag har inte fattat att försvarsställning retar dig, utan det är vad du gör som gör att jag tar upp detta.
    Och fortsätter du med detta, så kommer jag fortsätta påpeka att du går i försvarsställning oavsett vad jag säger.


    Har du en liknande approach i verkliga livet och försvarsställning direkt, så kommer du ofta misslyckas med dina comebacks.
    Sen är det intressant att du vägrar ta till dig lite inblickar på denna, då det ger dig en djupare förståelse till hur du kan göra.
    Och sen kan göra valet och köra de varianter som passar dig bäst, och sen behöver du träna också.
    Så råden kommer trilla in allt eftersom, du är i stort behov av detta ser jag.

  • klyban
    Anonym (TS) skrev 2017-05-10 20:16:36 följande:
    Din teknik i att diskutera tar dig ingenstans heller eftersom jag inte tar till mig det du skriver. Du är bara obehaglig.

    Förstår inte varför du har sånt intresse av att "hjälpa" mig när jag gång på gång tackar nej. Å igen! Långa utläggningar och du skriver bara samma sak.

    Det existerar ingen diskussion av dig, därför känns det inte rätt och kalla det för en diskussion.
    Varför du kallar det för diskussion vet jag inte, då det är bara jag som försöker diskutera.


    Du berättar inte för mig vad jag ska göra, så enkelt är det.
    Sen visst om vi kommer på ett område där en sådan diskussion kan vara på sin plats, så givetvis får du säga vad jag ska göra.
    Men det lär ju aldrig ske i denna tråd.

    Skriver samma sak, ja, det är ju sant då vi står på ruta ett fortfarande.
    Så jag kommer fortsätta och ge råd om jag så önskar.

    Det som Monchichier säger, är sånt jag tagit  upp innan, och dessa är bra råd.
    Dock ett problem med forumsdiskussioner, är att skrivet har sina problem.
    Då det inte tar med tex sinnestillstånd, och kan vara lätt och missuppfatta saker som sägs när det kommer i skriven form.
    Ofta tappar man ironi och sarkasm i skriven form, om man inte hjälper till med mer ord eller smilies.
    Men givetvis är det bra träning att skriva på forum, då man ofta tänker i kedjor för nå ett mål.
    Och då kommer vissa comebacks poppa upp, och träna träna och träna igen kommer ge dig framgångar på området.

  • klyban
    Anonym (TS) skrev 2017-05-10 20:31:54 följande:
    Ok.

    Ja, det är bra råd och ta till dig detta, så ska du nog se att du går upp några nivåer.
    Det viktigaste är nog dock att träna på olika scenarier, tänka ut flera som går att använda.
    Och sen utan tänka plocka upp en som passar.


    Det kan gå rätt tokigt i början, men allt eftersom träningen fortskrider, så bör du klara av et par enkla och få känna att du har ett övertag helt plötsligt.
    Dock kommer du stöta på folk som du inte har en Janne på, viktigt då att inte surna till.
    Utan se det som en erfarenhet och tänka på vad man kunde ha gjort i stället.

    Har du inga syskon?
    Dessa brukar ju kunna vara bra på att träna på Flört
    Sen är det även viktigt att låta bli och ge sig på områden där man aldrig kommer få rätt ändå.
    Och då kan man stå där med dumstruten istället Solig
    Så lycka till Skål

  • klyban
    Anonym (TS) skrev 2017-05-10 21:03:09 följande:
    Å herregud. Vänder som en pannkaka.

    Ja, en pannkaka måste stekas på bägge sidor, för klara av att bli så god de kan vara.

  • klyban
    Anonym (TS) skrev 2017-05-10 21:40:54 följande:
    Fast båda sidorna är ju helt brända.
    Nä, det sker aldrig när jag steker pannkakor.
Svar på tråden Hur blir man bättre på comebacks?