• Tom Araya

    Fd man tar silver i tyngdlyftar-VM i damklassen...

    Så har det hänt...

    I debatten som pågått ett tag, huruvida man själv ska få bestämma sitt kön, oavsett vad man är född till och även huruvida ett tredje, påhittat kön ska införas, så har en av detaljerna som diskuterats, om idrottande personer som känner sig som motsatt kön och kanske t.o.m. genomgått könskorrigering, ska tävla i den könsklass som motsvarar vad de är födda till eller den könsklass de önskar de tillhörde?

    Nu har alltså Nya Zeeländaren som i 35 år levde som Gavin Hubbard, alltså född som kille, genomgått könskorrigering till kvinna, kallar sig Laurel Gavin och nu vid 39 års ålder tävlar i damklassen i tyngdlyftning och tog silver i VM i Kalifornien.

    www.aftonbladet.se/sportbladet/a/21GKex/vann-omdiskuterat-vm-silver-efter-konskorrigering

    Tankar och reflektioner...?

  • Svar på tråden Fd man tar silver i tyngdlyftar-VM i damklassen...
  • Meriall

    Självklart borde han inte få vara med där. Helt galet. Sedan tycker jag det är dumt med könsklasser över huvud taget men ska vi ha såna ska det iaf vara någon mening med dem. Har man haft någonting med det manliga könet att göra såsom korrigering åt något håll eller whatever så ska man inte vara i damklassen någonsin.

  • Tom Araya
    Meriall skrev 2017-12-07 03:21:09 följande:

    Självklart borde han inte få vara med där. Helt galet. Sedan tycker jag det är dumt med könsklasser över huvud taget men ska vi ha såna ska det iaf vara någon mening med dem. Har man haft någonting med det manliga könet att göra såsom korrigering åt något håll eller whatever så ska man inte vara i damklassen någonsin.


    Du tycker alltså att alla ska tävla i samma klass, oavsett biologiskt eller mentalt kön?
  • cosinus

    Tycker det är fel.

    Delvis rent tävlingsmässigt i o m att du även som fd man har en hel del av de fysiska fördelarna som i första läget lett fram till att man alls har herr och damklasser.

    Dels för att det finns mängder av bevis för att människor från fattiga länder är beredda att göra nästan vad som helst för framgångar och därmed pengar. Hur säkerställer men att de inte gör könsbytet rent karriärmässigt.

    Att få byta kön om man upplever det helt galet kan jag tycka är en mänsklig rättighet. Elitidrott är inte det.

  • Palestrina

    Intressant, men det är ju inte ett inlägg i debatten för eller emot könskorrigering, utan snarare i en debatt om könsklasser i idrotten, eller kanske t o m för eller emot dopning inom idrott, eller åtminstone ett bra underlag för en reflektion över vad som är rättvisa inom idrotten. Blir det automatiskt rättvist bara för att något är naturligt? 

    Jag tycker personligen inte att dopning ska vara tillåten, men son tankeexperiment är det intressant att fundera över hur man skapar de mest rättvisa förutsättningarna för alla att delta. Det är inte första gången som någons tillhörighet i damklassen ifrågasätts, även kvinnor som är födda med kvinnliga yttre könsorgan kan ha naturligt höga testosteronnivåer. Hur som helst har ju Gavin/Lauren behandlats för att sänka testosteronnivåerna, som på sätt och vis är en form av omvänd dopning, även det kanske framstår för vissa som att livet fram till könskorrigeringen gav henne orättvisa fördelar, jämförbart med faktisk dopning.

    Håller med om att det ska vara någon poäng med könsklasserna om vi ska ha dem, och just i tyngdlyftning känns det ju som att det finns en vits med det. Men det var ju en annan kvinna som vann, så orimligt stark för att vara kvinna är ju inte denna silvermedaljör.

  • Meriall
    Tom Araya skrev 2017-12-07 15:25:44 följande:
    Du tycker alltså att alla ska tävla i samma klass, oavsett biologiskt eller mentalt kön?
    Egentligen ja. Man kan ju ha viktklasser/längd/styrkeklasser där det passar om man vill. Ja jag vet att männen skulle vinna så gott som alla grenar då men jag tycker inte det gör något om de är bättre? 
  • Tom Araya
    Meriall skrev 2017-12-07 18:08:33 följande:
    Egentligen ja. Man kan ju ha viktklasser/längd/styrkeklasser där det passar om man vill. Ja jag vet att männen skulle vinna så gott som alla grenar då men jag tycker inte det gör något om de är bättre? 
    Men skulle inte det då kunna få effekten att tjejer/kvinnor i lägre grad lockas till sådana sporter?
  • Tom Araya
    Palestrina skrev 2017-12-07 15:58:44 följande:

    Intressant, men det är ju inte ett inlägg i debatten för eller emot könskorrigering...


    Nej, inte för eller mot könskorrigering, men hur man ska betrakta könstillhörighet.


  • Pretorian IV

    Helt sinnesjukt att han får tävla i damklassen...dock pinsamt att han inte ens vann...

  • Palestrina
    Pretorian IV skrev 2017-12-10 16:43:20 följande:

    Helt sinnesjukt att han får tävla i damklassen...dock pinsamt att han inte ens vann...


    Varför är det pinsamt?
  • Pretorian IV
    Palestrina skrev 2017-12-11 08:52:11 följande:

    Varför är det pinsamt?


    Med tanke på att kvinnor har i snitt 40% muskelmassa jämfört med män borde han sopat banan med det försprånget han haft...
  • BossHoss

    Man skall tävla i den klass som man är kroppsligt.
    DVS är man en man genetiskt så är man en man oavsett hur man ser ut.

    Även om man har en tro om att man är något annat så komemr kroppen alltid vara en man oavsett vad man tror själv elelr vill andra skall tycka.

    Kvinnor kan givetvis inte tävla som män då de tar testosteron preparat vilket är olagligt när det komemr till tävlingar i alla former av sporter

  • Palestrina
    Pretorian IV skrev 2017-12-11 09:20:25 följande:
    Med tanke på att kvinnor har i snitt 40% muskelmassa jämfört med män borde han sopat banan med det försprånget han haft...
    Tror du att det är genomsnittliga kvinnor som tävlar i VM i tyngdlyftning? Drömmer
  • Anonym (Trötter)

    Det är lite kul eftersom hela samhället går mot att vi skall vara individer och lika på alla sätt och vis, men inte inom idrotten :)

  • Tom Araya
    Palestrina skrev 2017-12-07 15:58:44 följande:

    Intressant, men det är ju inte ett inlägg i debatten för eller emot könskorrigering, utan snarare i en debatt om könsklasser i idrotten, eller kanske t o m för eller emot dopning inom idrott, eller åtminstone ett bra underlag för en reflektion över vad som är rättvisa inom idrotten. Blir det automatiskt rättvist bara för att något är naturligt? 

    Jag tycker personligen inte att dopning ska vara tillåten, men son tankeexperiment är det intressant att fundera över hur man skapar de mest rättvisa förutsättningarna för alla att delta. Det är inte första gången som någons tillhörighet i damklassen ifrågasätts, även kvinnor som är födda med kvinnliga yttre könsorgan kan ha naturligt höga testosteronnivåer. Hur som helst har ju Gavin/Lauren behandlats för att sänka testosteronnivåerna, som på sätt och vis är en form av omvänd dopning, även det kanske framstår för vissa som att livet fram till könskorrigeringen gav henne orättvisa fördelar, jämförbart med faktisk dopning.

    Håller med om att det ska vara någon poäng med könsklasserna om vi ska ha dem, och just i tyngdlyftning känns det ju som att det finns en vits med det. Men det var ju en annan kvinna som vann, så orimligt stark för att vara kvinna är ju inte denna silvermedaljör.


    Snarare vad andra upplever eller drabbas av när personer byter kön eller hävdar att de mentalt är av annat kön. Det kan handla om tävlande inom könsuppdelad idrott, offentliga omklädningsrum e.t.c.

    Ganska nyligen var det en man som utmanade mästarinnan i damernas tyngdlyftning. Mästarinnan är född som en man, omgjord till kvinn och har dominerat sin klass sedan dess. Den utmanande mannen sa sig identifiera sig som kvinna, vilket räckte för att kvalificera sig till damklassen och han vann över mästarinnan.

    Sedan har vi den fd manliga cyklisten som dominerat damklassen efter att han blivit omgjord till kvinna.
Svar på tråden Fd man tar silver i tyngdlyftar-VM i damklassen...