• Padirac

    SD varför är du för / emot?

    klyban skrev 2018-08-06 22:23:39 följande:

    Man måste lära sig livet inte är svart och vitt, och ibland måste man göra saker man iten vill göra.


     


    Hur länge ska du vänta innan du börjar fundera på om det är rätt och din inställning?
    Ett decennium till?
    För det måste väl komma en punkt du inser att du har fel(inte för det är poängen överhuvudtaget)
    Eller kommer du köra i samma hjulspår oavsett?


    Problemet är att får var dag man väntar gör det bara svårare och svårare.
    Hade man insett detta redan när jag sa detta och folk förstådd det inte fungerar så dvs att det inte går tiga bort problem eller låtsas de inte existerar.
    Och enbart för man inbillar sig det bara handlar om rasism.
    Så är det rätt makalöst att man inte försöker ändra nått i frågan, och nått som inte är rasistiskt.

    När ska folk lära sig svart och vitt fungerar inte, utan en blandning av dom är det enda som funkar.


    Hur kan jag ha fel om något som är sant? Eller förnekar du SDs historia, prohram och politik?

    Jag menar att du har fel i din analys och slutsats - exemplet jag ger är Danmark där partiet mostavrande SD inte tigits ihjäl utan tagits in i regeringen och vars politik genomdrivits. Du säger sjäkv att det är ännu svårare att vända Danmark.

    Så att du upprepar att del är fel att säga sanningen och rätt att genomdriva SDs politik menar jag är osant.

    SDs framgångar beror på andra saker - det finns väl beforksat vad som göder populistiska partier och hur de drar nytta av skeenden i samhället.

    Ska jag tro på forskningen eller på det du upprepar som jag anser kan beläggas både med exemplet Danmark och med forskningen.
  • Padirac
    Anonym (xyz) skrev 2018-08-08 18:04:43 följande:
    Det är så man gör med meningsmotståndare i vissa länder.
    När inte argument och politik räcker till så ska meningsmotståndarna spärras in.
    Demokrati verkar inte stå högt i kurs hos dig.

    Det funkar inte att alla partier utom ett springer och ställer sig i ett hörn, och sedan hoppas på att ingen ska rösta på de som har en annan politik (ja, jag pratar om migrationen). Ge väljarna ett alternativ så kommer SD sluta växa.
    I andra länder görs det 2 timmar långa filmer om meningsmotståndare där filmen är en historieförfalskning och  propagandan är Goebbelsk enligt experter inom historia och politiskhistoria . Nej just det  - det var inte ett annat land. Det var ju i vårat Sverige detta görsDöd

    När argument inte räcker så ljuger vi Svenska folket rakt upp i ansiktetKräks

    SDs politik handlar i grunden inte om migration, den handlar om rasism - att alla utom de nationellt erkända minoriteterna ska få leva sina liv som de vill med egna traditioner, vanor och till och med sätt att röra sig eller hur man tänker

    www.aftonbladet.se/ledare/a/Kv7gk7/vem-ska-tysta-sdare-nar-zlatan-slutat

    "Jimmie Åkesson vill inte beskriva Zlatan Ibrahimovic som svensk. "Alla människor som bor i Sverige är inte per automatik svenska", har han hävdat när frågan ställts. Sverigedemokraternas Mattias Karlsson, numera gruppledare i riksdagen, har i sin tur sagt att han inte ser Zlatans kroppsspråk som svenskt."

    Eller om man tänker på olivträd eller björkar

    www.svt.se/nyheter/inrikes/akesson-vagrade-beskriva-zlatan-som-svensk

    "Sedan fortsatte diskussionen om ”svenskhet” och Jimmie Åkesson exemplifierade genom att  citera författaren Theodor Kallifatides. Enligt Åkesson ska Kallifatides ha sagt att det tog honom 15-20 år innan han började associera ordet träd med en björk istället för ett olivträd.

    – Alltså: Den typen av associationer skapar din identitet. Hur du förstår det svenska sociala kodsystemet, formar såklart din identitet, "


    SDs politik handlar uteslutande om att skapa ett samhälle där alla har det SD tycker är svenska tankar, vanor , traditioner och sätt att röra sig

    www.dagenssamhalle.se/nyhet/jimmie-akesson-aeven-svenskar-behoever-assimileras-4727

    "– Också många svenskar skulle behöva utsättas för assimileringspolitik, framhåller han."
  • Padirac
    Anonym (Olle.P) skrev 2018-08-09 12:19:38 följande:
    Det där uttalandet luktar 'dolkstötslegend' lång vägDöd

    Det är ett onyanserat påstående utan fakta och källa
  • Padirac
    Anonym (xyz) skrev 2018-08-09 18:25:17 följande:
    Sammanställningen saknar "elefanten i rummet", dvs anledningen till att så många kommer att rösta på SD: Sverige har tagit emot fler flyktingar än vi kan hantera på ett bra sätt. Många väljare vill därför ha en restriktiv migrationspolitik.

    Övriga partier har tydligt visat att det är viktigare för dem att stänga ute SD än att driva sin egen politik, och det är dessutom bara Moderaterna som börjat mumla om "restriktiv migrationspolitik".
    Sverige har infört en resrtiktivare asylpolitik, på samma nivå som EU - men det räcker inte för SD som fortsätter att tuta ut att Sverige går under pga alla som ska komma.

    SD är int ett parti som alla andra, och SDs framgång beror inte på att de är utestängda eller på migrationspolitiken om drivs just nu.

    SDs framgång beror på att det är ett populistiskt parti som skickligt manövrerat sig fram med sitt politiska budskap, men inte den politik de vill föra.

    SD driver frågan om ett homogent samhälle med SDs 'Svenska värderingar', invandringsfrågan är en följd av detta.

    Hur många röstare tror du egentligen vill att SD ska definiera deras och deras grannars Svenskhet och vanor?

    SDs röstare är dels missnöjesröstare, dels de som köper populistens förnklade budskap och dels de som delar SDs rasism eller syn på svenskhet. SD är en direkt förlängning av BSS (Bevara Sverige Svenskt) från -70 och -80-talet.

    Hur många röstare tror du delar den världsbilden? Inga 20 eller 25 %. Kanske 20 eller 25% av SDs röstunderlag delar deras syn på människor och världen.
  • Padirac
    Ture888 skrev 2018-08-03 22:56:39 följande:
    Nej, det är inte väldigt svenskt. Däremot är det väldigt liberalt.

    Vad tror du själv händer med ett land där varje enskild individ lever efter sina egna värderingar, sina egna normer och sin egen kultur? Kommer det landet få en bra sammanhållning, eller kommer folk att bli mer ensamma?

    Sverige har redan idag Europas högsta andel singelhushåll (60 %), just pga extremindividualismen som är en direkt effekt av liberalismen som sätter individen framför samhället.
    lite fakta ang ensamheten istället för 'tyck och tryck' - Den Svenska ensamheten är en myt som odlas och används politiskt i inlägget ovan

    fof.se/tidning/2016/4/artikel/var-ensamhet-ar-en-myt

    "

     Enligt World values survey så värderar man vänner mycket högt i Sverige. Hela 68 procent menar att vänner är en ”mycket viktig” del av livet. Det är högre än i de flesta jämförbara länder. I Tyskland är siffran 51 procent, i Polen 38 procent, i USA 54 procent och så vidare. Men vi kanske värderar vänner så högt just för att vi är så ensamma? Nej, enligt Eurostats Quality of Life-index, så är svenskar mycket nöjda med sina nära relationer: Vi rankar dem i snitt till 8,3 på en tiogradig skala, vilket är högre än EU-snittet på 7,8, nästan högst i EU (Irland toppar med 8,6).


    Ovanligt många i Sverige har även någon att lita på när man behöver hjälp – över 97 procent – vilket även det är en av de högsta siffrorna inom EU (snittet för EU-länderna är 93 procent).


    Om man i stället mäter hur stor andel av befolkningen i ett land som har kontakt med vänner mer sällan än en gång i månaden så hamnar Sverige mycket lågt på cirka 5 procent. I merparten EU-länder ligger siffran på över 10 procent, och snittet är cirka 13 procent. Om vi nu inte är så ensamma, vilka umgås vi helst med? Hellre vänner än släkt – och där skiljer vi oss inte åt från resten av EU-länderna.


    Inte ens svenska tonåringar är särskilt ensamma. Enligt en amerikansk studie så tillhör svenska tonåringar bottenskiktet i fråga om rapporterad ensamhet; 6 procent av pojkarna och 14 procent av flickorna känner sig ensamma ofta eller mycket ofta. I USA är siffrorna 15 respektive 19 procent.


    SOM-institutet vid Göteborgs universitet har också data i frågan. Där rapporterar nästan 5 procent av svenskarna ensamhetskänslor, vilket är mycket lågt i en europeisk jämförelse, där många länder ligger på runt 10 procent.


    Så kan man fortsätta. Det finns många oberoende undersökningar med liknande resultat. 


    "
  • Padirac
    Anonym (Folket.) skrev 2018-08-09 19:29:17 följande:
    Det är bara en lögn att vi har en restriktivinvandrings politik. Vi låg top 3 i Eu 2017, väldigt lätt att kolla upp.

    Kolla på:

    www.ekonomifakta.se/Fakta/Arbetsmarknad/Integ.../
    Restriktiv jämfört med vad? Jämför med Ungern är det 20 ggr fler - men Ungern tar emot 1,3 asylsökande per 10 000 

    27 asylsökande personer med tillfälliga uppehållstillstånd per 10 000 är ingen massinvandring.

    Jag ser enbart ett skäl till att anse att dessa begränsade uppehållstillstånd tillsammans med försörjningskarvet för anhöriga skulle anses vara ett prpoblem för Sverige - det är inte att Sverige inet kan ta emot dem utan det beror på något annat. Detta annat brukar kallas rasism, SD kallar det något annat och att det skulle vara ett problem att människor har olika seder och vanor. Detta  kallas neorasim eller kulturrasism eller av anhängare kan det också kallas identitär politik. 

    www.migrationsinfo.se/nya-asylregler-sverige-anpassas-till-eus-miniminiva/

    "De nya reglerna begränsar asylsökande och deras anhöriga möjligheter att få uppehållstillstånd i Sverige. Tillfälliga uppehållstillstånd blir huvudregel för de flesta asylsökande, till skillnad från tidigare då permanenta tillstånd var vanligast. Den som bedöms vara alternativt skyddsbehövande (exempelvis människor som flyr från väpnade konflikter) får nu ett uppehållstillstånd som varar i 13 månader, medan den som bedöms vara konventionsflykting får ett uppehållstillstånd som gäller i tre år. Om skyddskälen kvarstår när det tillfälliga uppehållstillståndet löper ut ska det förlängas med ytterligare ett tillfälligt tillstånd. De personer som kan visa att de kan försörja sig kan omvandla sitt tidsbegränsade uppehållstillstånd till ett permanent. 


    Anhöriga till personer som fått uppehållstillstånd som alternativt skyddsbehövande kommer att få en mycket begränsad möjlighet att få ett uppehållstillstånd. Här spelar det stor roll vilket datum personen som ansökte om asyl lämnade in sin ansökan, var det efter 24 november 2015 kommer anhöriga som regel inte få möjlighet att återförenas med sin familj i Sverige. Detta kommer att påverka många av de syriska flyktingar som kommit till Sverige, då de oftast bedöms vara just alternativt skyddsbehövande. 


    Nytt är också ett skärpt försörjningskrav. De som får uppehållstillstånd måste kunna försörja sig själva och de anhöriga som ansöker om uppehållstillstånd. Försörjningskravet gäller dock inte den konventionsflykting eller alternativt skyddsbehövande som har lämnat in en ansökan för sina anhöriga inom 3 månader efter att personen fått besked om uppehållstillstånd. Kravet gäller inte heller för anhöriga som ansökt om uppehållstillstånd senast 20 juli 2016"

  • Padirac
    Anonym (Olle.P) skrev 2018-08-09 20:11:10 följande:
    Bara dom första sex månaderna i år så beviljade MV 67000 PUT vilket på årsbasis blir lika fler än som bor i våra största städer t.ex Västerås. Så allt fortgår som vanligt med folkutbytet.
    Vad har du för källa? Friatider ? Samnytt?

    Enligt denna källa stämmer inte dina siffror: migrationsverkets egna siffror från 2018-01 till 2018-07

    www.migrationsverket.se/download/18.4cb46070161462db113174/1533119373289/Beviljade_uppeh%C3%A5llstillst%C3%A5nd_2018.pdf

    Anknytning 27 000 - varav 5000 till förälder med PUT
    Arbetsmarknad 25 000
    Asyl 12 500
    EES 4 000
    Studerande 9 000 

    Summa 77000 - vilka 67 000 av dessa skulle vara PUT och vad är i så fall problemet?
  • Padirac
    Anonym (Olle.P) skrev 2018-08-09 20:14:45 följande:
    Går inte att bortförklara eller är det överdrivet?
    Anonym (Olle.P) skrev 2018-08-09 20:11:10 följande:
    Bara dom första sex månaderna i år så beviljade MV 67000 PUT vilket på årsbasis blir lika fler än som bor i våra största städer t.ex Västerås. Så allt fortgår som vanligt med folkutbytet.
    Ok, det är alltså Friatider och Samnytt som är dina källor  

  • Padirac
    Anonym (grev) skrev 2018-08-09 21:04:04 följande:

    Andra? Vilka då?

    Ska vi ta lite fakta kanske? Här kan du hitta alla elva demonstrationer och deras talare.

    www.folketsdemonstration.se/demonstrationerna-33599627

    Du kan väl räkna hur många med "nazistkopplingar" du hittar bland talarna? Och då är nog din definition av "nazist" ganska bred, tycker jag det ser ut som. Den där Anna Svensson talade alltså en (1) gång. 

    Det blir inte en "nazistdemonstration" för det, kan jag meddela.

    SD är ett parti. SD har inget med högerextremism att göra. Att enskilda medlemmar i SD på ytterkanten av partiet korsar över och deltar i högerextrema sammanhang, det är inte mer oväntat och märkligt än att en del  socialdemokrater är aktiva inom islamism, antisemitism och vänsterextremism. Det finns inga knivskarpa gränser mellan dessa partier och extremister.

    Och det ligger inte SD i fatet. Folk skiter fullständigt i att en lokalpolitiker för SD en gång talat på samma demonstration som en Anna Svensson som inte tror på förintelsen.

    Att försöka bekämpa SD genom att tal om "rasister" och "nazister" är menlöst, men för all del. Fortsätt om du tror att det gör någon skillnad. Jimmie Åkesson kommer likförbenat att ha störst publik av alla partiledare nu när han börjar resa i landet och hålla valtal och sedan kommer ungefär 25% av folket att rösta på honom.

    Det här spelat har ni spelat nu sedan 2004-2006 ungefär. Hur tycker du att det fungerar resultatmässigt?


    Att inte påpeka SDs ideologi är rasism är ju som att inte säga att köttbullar är gjorda av kött.
  • Padirac
    Anonym (Folket.) skrev 2018-08-09 22:16:19 följande:
    Varför är det så svårt att ens enas om en relativt enkel slutsats.

    Påståendet var att : Vi har en restriktiv migrationspolitik och Europas strängaste regler för anhöriginvandring.

    När vi ligger topp 3 i Europa är vi inte i närheten av att ha den mest restriktiva politiken i Europa, även om Svenska politiker vill ge det intrycket.

    Vi driver snarare en av europas mest frikostiga politik för invandring är ett bättre uttryck.
    Vilka här är ett problem? . siffror för första halvåret 2018

    Anknytning 27 000 - varav 5000 till förälder med PUT
    Arbetsmarknad 25 000
    Asyl 12 500
    EES 4 000
    Studerande 9 000 
Svar på tråden SD varför är du för / emot?