Inlägg från: Anonym (Pro life & vegan) |Visa alla inlägg
  • Anonym (Pro life & vegan)

    Varför anses det så illa att vara emot abort?

    molly50 skrev 2022-04-01 19:39:10 följande:
    Ja,men det är ju fortfarande inte en frihet för mannen.
    Han har sin möjlighet att göra sitt val innan han har sex. Antingen avstå från sexet eller skydda sig.
    Samma som för kvinnan. Därmed inte sagt att jag tycker att abort ska användas som ett preventivmedel.
    Men ibland så kan det finnas skäl.
    T ex om man har blivit våldtagen eller gravid med en misshandlande eller missbrukande man.

    Det där med köttätande osv tycker inte jag är jämförbart med abortfrågan.
    Är man emot abort så är det ju att indirekt säga att kvinnan inte ska ha rätten till sin egen kropp.
    Att rekommendera att äta en kost utan kött är just en rekommendation.

    I praktiken blir det ofta ändå det, för mannen har i många fall ett stort inflytande när det blir abort.. De flesta aborter görs mig veterligt inte pga våldtäkt eller misshandel. Sen tycker jag att väldigt många aborter görs "som preventivmedel" -eller sekundär-preventivmedel. Om man resonerar så här: (" Nu använder jag preventivmedel, men om det inte funkar så får det bli abort"), så har man på förhand kalkylerat med abort som en andra barriär, dvs vad jag kallar sekundärpreventivmedel.


    Jämför det med ett annat sätt att använda preventivmedel: "Nu använder jag preventivmedel, men om det inte funkar så blir det inte abort". Det är ett principiellt annat tänk.


    Vad är skillnaden på att rekommendera att inte göra abort och att rekommendera att inte äta kött/fisk/mejeriprodukter.? Jag inte bara rekommenderar. Jag talar starkt för det valet. Skulle du inte då lika gärna kunna säga att jag vill att köttätaren inte ska ha rätt till sin kropp ?

  • Anonym (Pro life & vegan)
    molly50 skrev 2022-04-02 12:26:43 följande:
    Ja,men tycker du det är rätt att mannen ska ha inflytande över kvinnans kropp?
    Tycker du att även kvinnan ska ha inflytande över mannens kropp och t ex kräva att han ska sterilisera sig?

    Jag kanske har missförstått dig,men du verkar vara starkt emot abort,medans du rekommenderar folk att äta mindre kött.
    Det är ju en viss skillnad.

    Jag har inte skrivit något om att vare sig mäns eller kvinnors inflytande över den andre, utom att jag skrev att i ganska många fall är det mannen som först föreslår/ uppmanar till abort.


    Jag är starkt emot både aborter och köttproduktion/konsumtion. För mig handlar båda om icke våld/ icke blodsutgjutelse/. Jag är dock mer aktiv som djurrättsaktivist, sätter upp affischer, skriver insändare, deltar i demonstrationer (var i o f s ett tag sen) osv.

  • Anonym (Pro life & vegan)
    Anonym (Kantarell) skrev 2022-04-02 14:00:21 följande:
    Det är inget barn. Det är ett foster.
    Och vad DU anser är inte vad "MAN" ska göra.

    Fri abort är fri abort och det ska vi vara förbannat tacksamma för.
    Man kan välja att skona ett foster också, även om lagen tillåter en abort i fallet i fråga. Jag är för att skona, även om lagen tillåter nåt annat.
  • Anonym (Pro life & vegan)
    molly50 skrev 2022-04-02 16:15:11 följande:
    Ja,men ofta så stannar det inte vid förslag utan många gånger så kan det vara rena krav.
    Ja. I vissa fall kan det vara rena krav att göra abort. "Du kan inte tinga mig att bli pappa". Det tycker  i alla fall jag inte är ett schysst argument.
  • Anonym (Pro life & vegan)
    Anonym (XXX) skrev 2022-04-02 17:35:24 följande:
    Ja, jag skulle säga att det främst är männen som har glädje av aborträtten. Genom den slipper de växa upp, klippa sig och skaffa sig ett jobb och ta ansvar för en familj... Hur kvinnan mår efteråt är det ingen som bryr sig om. 
    Bra skrivet. Glad
  • Anonym (Pro life & vegan)
    Anonym (Aborter) skrev 2022-04-02 19:51:04 följande:
    Vid sterilisering så är syftet att man förhindrar att mannen ska bli pappa medan vid abortmotstånd så är syftet att barnet ska födas. 

    Dessutom abortmotstånd är att kvinnan inte ska få göra något ingrepp dvs abort medan steriliseras är de utför ett ingrepp på en människas kropp. 

    Abortmotstånd kan vara olika saker. Det kan vara antingen 1) juridiskt eller 2) etiskt.


    Jag skulle säga att jag är en etisk abortmotståndare. Dvs jag är inte främst intresserad av själva lagstiftningen (1). Snarare så säger jag väl riktat till både män och kvinnor (män påverkar ofta ett abortbeslut) : Gör inte abort/ efterfråga inte abort ÄVEN OM det är lagligt. Dvs ett etiskt motstånd. (2)


    Man kan jämföra med att jag är djurrättsaktivist. Jag är för att välja bort kött-fisk-mejeriprodukter ÄVEN OM dessa är lagliga. Jag är alltså etisk köttmotståndare (2). Mitt intresse är inte främst att förändra lagen (1) så att kött blir olagligt - utan att verka för värderingar som bidrar till att det inte efterfrågas så mycket.

  • Anonym (Pro life & vegan)
    Anonym (konstigt argument) skrev 2022-04-02 17:04:04 följande:
    Men det förekommer att män göra ändå och de lyckas. Så du har fel i att abort inte blir mannens frihet.
    Ja, män har vad jag vet många gånger varit pådrivande för att genomföra aborter.
  • Anonym (Pro life & vegan)
    Anonym (LIIIIIV) skrev 2022-04-07 23:21:11 följande:
    Vet du vad mer som är ett LIV? Virus, bakterier, springmask och löss. Varför stoppar vi inte användningen av antibiotika och lusmedel? De små lössen kippar efter andan när de kvävs av mineralolja, helt oskyldiga LIV! Det är EGOISMEN som tar beslutet att avsluta dessa små LIV.

    Virus brukar faktiskt inte räknas som liv, även om det har vissa egenskaper gemensamma med liv. (Virus bär DNA eller RNA.) Bakterier är däremot liv, som antibiotika biter på (vilket det däremot inte gör på virus) och bakterier och virus är uppbyggda på principiellt olika sätt. Bakterier är däremot troligen inte förnimmande liv. Glad


    Vad gäller förnimmande liv så vill jag i o f s undvika att döda direkt, eller att göra det mer indirekt genom att  efterfråga dödande. (och är därför vegan). Det är dock skillnad mellan situationen med lössen och en abort. I fallet med en abort är embryot (om det är vecka 1-8) eller fostret (om det är vecka 9 och framåt) där pga mannens och kvinnans själv-valda handlande, och jag är för att inte göra abort, om det inte är en medicinsk akutsituation, där inte båda liven kan räddas. Jag är för sådana värderingar hos män och kvinnor att värderingarna bidrar till att aborter inte efterfrågas - även om lagen tillåter dem. (Dvs att hålla en högre etisk standard  förhållande till de ofödda än statens lag kräver av oss).


    Dessutom är det skillnad på ett obehandlat tillstånd med lusanagrepp och graviditet och föräldraskap.

  • Anonym (Pro life & vegan)
    Anonym (XXX) skrev 2022-04-08 02:52:32 följande:
    Tack! :) Aborter har alltid varit till för männens skull, för att de ska slippa ta sitt ansvar. Men dumma feminister förstår inte det - de tror att det är DE som är frigjorda! 

    Läste en intressant, lite äldre bok om överklassen i Sverige; den var skriven innan den fria aborten kom. Det var en intervjubok där författaren intervjuade ett antal överklasspersoner.

    Kommer särskilt ihåg en av dem, en yngre man. Han hade ingen flickvän, för det var svårt att hitta någon som var helt lämplig som slottsfru med allt vad det innebär. Men han hade tillfälliga kvinnliga bekanta som han låg med, och ofta förespeglade saker för att få dem i säng - lät dem tro ett tag att de skulle bli slottsfru. Och så sprang de runt i slottet och OOO:ade och AAA:ade, och han såg på dem att de tänkte: "det här skulle vara något att råda över!".

    I verkligheten skulle han inte gifta sig med någon av dem, för de var inte av rätt klass och hade inte rätt uppfostran och utbildning. Det var mycket viktigt att det inte blev någon graviditet, som kunde ha tvingat fram ett äktenskap, eller gett ett utomäktenskapligt barn arvsrätt - så att tillgångar från godset måste gå bort från den framtida äktfödde sonen som en dag skulle ärva alltsammans.

    Ibland hände det förstås "en olycka", som han uttryckte det. Då var det så praktiskt, att han och andra unga överklassmän delade med sig av "nummer". Det betydde telefonnummer till läkare som utförde illegala aborter mot betalning under bordet. Kvinnorna fattade inte att de utnyttjades, manipulerades och kastades på soptippen... (och deras avlivade barn bokstavligt talat)!

     
    Precis. Ett bekvämt sett att "komma undan" för mannen. Man ser eko av det i nät-diskussioner idag med. Det där ack så typiska "Hon kan inte tvinga mig att bli pappa".
  • Anonym (Pro life & vegan)
    Anonym (Chiffong) skrev 2022-12-11 01:24:19 följande:

    Tycker inte att någon som inte har möjlighet att bli gravid ska ha en åsikt i det hela. Sen är jag också tveksam till att någon som aldrig genomgått en förlossning borde ha en åsikt om aborter. Vad gäller just män, så är det provocerande eftersom de i så fall skulle ha åsikter/ bestämma/ stifta lagar över kvinnors kroppar.

    sen så är det ingen svart-vit fråga. Jag kan se bådas sidor i det.


    Väldigt märkligt att säga att man inte ska ha någon åsikt. Åsikter har man väl om miljoner saker, och det är ju inte heller så att man bestämmer sig för att " nu ska jag ha en åsikt". En åsikt bara har man ju helt enkelt, vare sig man vill det eller inte.


    Att göra abort är VERKLIGEN att bestämma över en annans kropp. Det är att genomföra en dödsdom.För min del skulle jag aldrig någonsin ha penetrerande sex med en kvinna som inte delade min etik att även ett foster har ett stort värde.Jag skulle inte ha penetrerande sex med en kvinna som skulle göra abort om hon råkade bli gravid.


    Sen är det faktiskt så att just mäns åsikter många gånger  är det sim driver fram just aborter. Det är inte sällan det är mannen som först tar initiativ till aborten, som föreslår den och i vissa fall rill och med propsar på den.


    Dessutom handlar abortdebatten om så mycket mer än bara lagstiftning.Det är absolut öven en etisk debatt. Mitt budskap i den här frågan  till både män och kvinnor är bla detta: "Avstå från abort ÄVEN OM den är laglig. En sak är inte etisk bara för att den är laglig."


    Jag kan jämföra det med min tanke i djurfrågan,Jag är djurrättsaktivist, och jag  säger "Avstå från animaliska produkter.ÄVEN om de är lagliga, t.ex i denna perioden ifrån julskinka och sill. I detta nu massdödas t.ex. grisar. I detta nu sänks de ned och plågas i koldioxidgaskammaren för att folk tror att de måste ha deras kroppar till julen." 


    Jag hoppade av den dödskulturen för 23 år sen, och på samma sätt ser jag det stora antalet aborter som att de ingår i en dödskultur. (Sen vet jag att många andra djurrättsaktivister i Sverige är vänster och "inte har något emot aborter", men jag passar inte in  i något av de traditionella åsiktslägren/ åsiktspaketen vi har i Sverige.Jag går min egen väg.I utlandet har däremot "pro life and vegan" blivit ett gegrepp, även om det är okänt i Sverige.)

Svar på tråden Varför anses det så illa att vara emot abort?