KlunsSmurfen

Äldre 4 Oct 16:35

182 svar

Pojke uppfostrad till transvestit?

KlunsSmurfen skrev 2018-10-04 16:34:23 följande:

" Jo, för att traditionellt kvinnliga egenskaper ses som sämre, svagare, mindre attraktiva. Varför då?"
För att det inte är lika attraktivt hos kvinnor?

Den formuleringen kan misstolkas.
För att kvinnor inte tycker att det är lika attraktivt?

KlunsSmurfen

Äldre 4 Oct 17:40

#143

Ignoramus skrev 2018-10-04 17:12:33 följande:

Även om det vore sant, vilket det långtifrån är men jag orkar inte ens diskutera det igen eftersom män i regel tar tolkningsföreträdet framför kvinnor om vad kvinnor finner attraktivt, så varför måste man i så fall hela tiden sträva efter vad det motsatta könet finner attraktivt, istället för att vara sig själva? Kvinnor gör naturligtvis också det, men det är Så nedbrytande och dåligt och onödigt.

Kvinnor tycker generellt att maskulinitet är mer attraktivt än feminint.
En av dessa "män" med "tolkningsföreträde" heter Katarina Gospic och är hjärnforskare. Andra med "tolkningsföreträde" som jag lyssnar på är psykologer och forskare.

KlunsSmurfen

Äldre 4 Oct 22:05

#145

Ignoramus skrev 2018-10-04 21:30:07 följande:

Jo men generellt betyder ju att det finns massor av undantag till den regeln. Och vi har ju många gånger blivit formade av att "boys will be boys", "att han drar dig i håret betyder egentligen att han är kär i dig" och liknande skit. Nu när folk blir alltmer medvetna tror åtminstone jag (baserat på min umgängeskrets och feministrörelsen) att den typiska mansrollen kommer bli alltmer oattraktiv, och det skiftet kan gå väldigt snabbt.

Männen jag syftade på är alla bittra fl:are som kört in sig på ett tankesätt och vägrar lyssna på något annat.

" Och vi har ju många gånger blivit formade av att "boys will be boys", "att han drar dig i håret betyder egentligen att han är kär i dig" och liknande skit."
Feminister tar alltid upp "boys will be boys" och liknande skit som exempel, men är det något som händer ofta eller är det bara cherry picking?

Det är betydligt större skillnader inom gruppen män än inom gruppen kvinnor, vi är så jäkla olika. Vad är den typiska mansrollen?

"Nu när folk blir alltmer medvetna tror åtminstone jag (baserat på min umgängeskrets och feministrörelsen) .."
om du syftar på feministrörelsen till vänster så är jag lite skeptisk till det där med medveten.

KlunsSmurfen

Äldre 6 Oct 03:25

#157

Erla skrev 2018-10-05 07:19:38 följande:

Det är vetenskapligt bevisat att människor är mer accepterande mot "pojkbeteenden" från pojkar. Det förekommer i stor utsträckning, inte minst i skolan, att flickor får stå tillbaka och blir uppmanade att bara ignorera pojkar som är elaka mot dem. Uttrycket uttalas inte i lika hög grad idag som för några år sedan, men vårt allmänna förhållningssätt mot pojkbeteenden riktade mot flickor visar tydligt att det lever kvar i väldigt hög grad.

Men å andra sidan handlar detta om genusforskning och eftersom jag är feminist så måste ju detta vara bs. Tycker det är så kränkande när MÄN tycker sig veta mer om vad vi kvinnor blir utsatta för i vardagen, och som dessutom är bevisat.

Lite OT, men tillbaka till ts frågor så står jag fast vid att ts inte ska lägga sig i om barnet i fråga är lyckligt. Barnet uppfostras inte till transvestit.

bevisat av genusprofessor?
Det är vetenskapligt bevisat att Genus"forskning" är BS.

"Tycker det är så kränkande när MÄN tycker sig veta mer om vad vi kvinnor blir utsatta för i vardagen, och som dessutom är bevisat. "
jag frågade om det händer ofta.

KlunsSmurfen

Äldre 6 Oct 03:28

#158

LFF skrev 2018-10-05 08:00:05 följande:

Eftersom jag bor på en gård med övervägande del pojkar i samma ålder som mina egna så märker jag en enorm skillnad på de som hela tiden har den mentala inställningen "pojkar är pojkar" och därmed så är gränsöverskridande beteenden (och förstörelsebeteenden) ok hos deras barn och de som inte tycker att "pojkar är pojkar" är en ok ursäkt för hur barnet beter sig. Så det är inte ett dugg "cherry-picking" utan något som upplevs dagligen.

Det är saker jag ser även när man är ute på en lekplats, hur flickor ska stå tillbaks när killarna kommer och bufflar sig förbi och liknande.

1/20 eller 10/10? det är skillnad.

KlunsSmurfen

Äldre 6 Oct 03:31

#159

Entriss skrev 2018-10-05 08:18:45 följande:

Vadå "Varför skulle pojkar bli mindre våldsamma"? Därför att deras dåliga beteenden skulle stävjas redan i tidig ålder och inte accepteras bara för att dom är pojkar.

Att skylla mäns dåliga beteende på hormoner är ett lätt sätt att komma undan ansvar, eller hur? Men små pojkar har inga såna hormoner så det stämmer ju inte att beteendet är hormonstyrt- det är INLÄRT!!

Tycker du också det är ok att säga att "män är djur" för att "män kan inte styra över sin sexuella drift" som ursäkt för diverse våldtäkter och sexuella övergrepp?! För din tes om att män har ett beteende beroende av hormoner tyder ju på just det.

Småpojkar som grupp är vildare och våldsammare än småtjejer och man kan få ligga i en del för att lära dem att inte vara det.
Genusprofessorn som förnekar biologi skyller detta på att beteendet är inlärt och accepteras.

KlunsSmurfen

Äldre 6 Oct 03:44

#160

Krilledill skrev 2018-10-04 12:35:46 följande:

Varför skulle pojkar bli mindre våldsamma med mer inslag av feminin uppfostran ån utan? Det sitter i hormonerna. Testosteron bidrar till aggressivitet / hårdhet medan östrogen mer mjukhet & känslor. Mig veterligen finns det inga studier på hur man modulerar hormoner genom uppfostran. Däremot torde barn vara mer formbara då kroppen inte riktigt växlat upp produktionen i väldigt ung ålder.

Jag tycker man bör kunna diskutera även om åsikter är motpols & det uppskattar jag att du liksom några andra också tillämpar. Ibland hettar det till och tonläget höjs men likaväl på en vuxen nivå.

Ignoramus skrev 2018-10-04 10:29:38 följande:

För att det är ett citat. Och jo, du använder ju mobbning som en anledning till att Erik inte ska klä sig som han vill.

Nej - då är det din uppfattning som säger så. Jag förtydligar ännu en gång att jag beskriver extremt troliga konsekvenser.

Testosteron verkar inte ha något större samband med aggressivitet förutom vid doping där man har extremt med testosteron, testosteronbrist kan också leda till aggression.

www.privatmedicin.se/medicinboken/urinvagarnas-sjukdomar/laga-testosteronnivaer-i-kombination-med-symtom/
www.lakartidningen.se/Functions/OldArticleView.aspx
sv.wikipedia.org/wiki/Testosteron
sv.wikipedia.org/wiki/%C3%96strogen
sv.wikipedia.org/wiki/Aggression

KlunsSmurfen

Äldre 6 Oct 04:21

#161

*

Erla skrev 2018-10-05 10:06:32 följande:

Forskning har tyvärr visat på att hormoner kan spela in i våldsamt beteende. Men med det sagt betyder det inte att hormoner är just orsaken till ett visst beteende hos män. Män med mycket testosteron riskerar att bli våldsbenägna jämfört med män med lägre testosteronnivåer, men att ett våldsamt beteende enbart beror på hormoner finns det ingen forskning som visar. Det finns många andra faktorer som påverkar ett beteende och att ursäkta sig med hormoner är bara okunnigt.

Kvinnor:
www.specialnest.se/forskning/forskaren-ser-borderline-som-neuropsykiatriskt-tillstand

Män:
sv.wikipedia.org/wiki/Antisocial_personlighetsst%C3%B6rning
Ibland är det medfött och det verkar bero på avvikelser i hjärnan, annars är det gener och miljö som avgör.
Miljö påverkar ju psykiskt.

Män som grupp verkar vara mer aggressiva men det skiljer inte så mycket 60/40?
Men mäns aggressivitet är mer fysisk än kvinnors.

Hormoner & gener påverkar hur hjärnan utvecklas.

Myt 1: "Män har bättre lokalsinne" - Illvet.se
SANT
Männen hade i högre grad en intuitiv känsla av vilken riktning de skulle. Hjärnskanningen visade dessutom att de båda könen använde helt olika hjärncentra för att lösa uppgiften. Kvinnor hade högst aktivitet i hjässloben och i höger sida av pannloben, medan männen hade mer hjärnaktivitet i vänster del av hippocampus.

illvet.se/kultur/beteende/myt-1-man-har-battre-lokalsinne

******************

Myt 2: "Kvinnor är mer empatiska" - Illvet.se
SANT
En undersökning från 2012 visar att förklaringen skall sökas i hjärnans vita substans. Där bildas de banor som nervsignalerna följer när hjärncentra kommunicerar med varandra. Hos kvinnor är banan fasciculus longitudinalis superior (SLF) särskilt välutvecklad. Banan förbinder pannloben, där känslor behandlas, med hjässloben, som bland annat är involverad i avkodning av sinnesintryck. Forskarna menar att den starka förbindelsevägen bidrar till att ge kvinnor god empatisk förmåga.

illvet.se/kultur/beteende/myt-2-kvinnor-ar-mer-empatiska

*****************

Myt 6: "Kvinnor är bättre på att kommunicera" - Illvet.se
SANT
Kvinnor använder båda hjärnhalvorna

Ny forskning tyder på att genen FOXP2 är en del av förklaringen. Genen har i råttförsök visat sig avgörande för förmågan att kommunicera. Undersökningar av fyraåriga barn visar att flickor har cirka 30 procent högre aktivitet i FOXP2 än pojkar

Tidigare undersökningar har dessutom visat att talande män enbart använder vänster hjärnhalva, som står för grammatiken i språket. Kvinnor använder även höger hjärnhalva, som är involverad i att förstå innebörden av det sagda.

illvet.se/kultur/beteende/myt-6-kvinnor-ar-battre-paa-att-kommunicera

*****************

Myt 7: "Kvinnor är försiktigare"
Kvinnor dyker oftare än män upp i god tid till busshållplatser.

SANT
Flera vetenskapliga försök har bekräftat att män är mindre försiktiga än kvinnor. Ett försök från 2012 visade att kvinnor i ett datorspel, där uppgiften var att blåsa så mycket luft som möjligt i en ballong, slutade betydligt tidigare än männen.

Varje gång ballongen sprack, reagerade kvinnornas hjärna med en kraftig aktivering av den så kallade dorsolaterala pannloben, vilket visar att kvinnorna i betydligt högre grad tänkte över konsekvenserna, när de hade begått ett fel.

illvet.se/kultur/beteende/myt-7-kvinnor-ar-forsiktigare

Genus"vetenskap" kallar det för social konstruktion.

KlunsSmurfen

Äldre 7 Oct 00:21

#164

Krilledill skrev 2018-10-04 12:35:46 följande:

Varför skulle pojkar bli mindre våldsamma med mer inslag av feminin uppfostran ån utan? Det sitter i hormonerna. Testosteron bidrar till aggressivitet / hårdhet medan östrogen mer mjukhet & känslor. Mig veterligen finns det inga studier på hur man modulerar hormoner genom uppfostran. Däremot torde barn vara mer formbara då kroppen inte riktigt växlat upp produktionen i väldigt ung ålder.

Jag tycker man bör kunna diskutera även om åsikter är motpols & det uppskattar jag att du liksom några andra också tillämpar. Ibland hettar det till och tonläget höjs men likaväl på en vuxen nivå.Nej - då är det din uppfattning som säger så. Jag förtydligar ännu en gång att jag beskriver extremt troliga konsekvenser.

Krilledill skrev 2018-10-06 07:25:24 följande:

Du gör helt fel antagande genom att läsa helt fel ?källor?

Nu är jag snäll nog att bifoga riktig vetenskaplig studie.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3693622/

Jag kan ju ha missuppfattat artikeln man behöver ju egentligen vara vara forskare för att veta vad som är vad eller ha 10-20 mer IQ.

"Du gör helt fel antagande genom att läsa helt fel "källor""
Det tycker inte jag.

Den vetenskaplig studien går ut på att se korrelationen mellan aggressivitet och testosteron, den visar att aggressiva våldsbejakande män i fängelse har testosteron de kommer också fram till att "vanliga män" blir inte mer aggressiva eller våldsamma av de testosteron nivåerna och då får man leta efter andra faktorer.

Dom kommer in på hur hormoner påverkar hjärnan under fosterstadiet, manliga hormoner under fosterstadiet verkar också vara orsaken till autism.
Sexuell läggning verkar bero på hur hormonerna påverkar subnucleus, bögar är i regel mer feminina. "Pojkaktiga" killar och pojkflickor är mer fysiskt dominanta så det finns ju ett samband mellan testosteron och fysiskt våld men skillnaden uppstår under fosterstadiet.

"Däremot torde barn vara mer formbara då kroppen inte riktigt växlat upp produktionen i väldigt ung ålder."
jo men det är lite sent då.

Tjejer och killar har ganska lika testosteronvärden tills killar når puberteten men man blir inte mer aggressiv av testosteron om man inte överdoserar.

Som jag skrev innan så är killars aggressivitet är mer fysisk än tjejers, man utvecklar olika strategier utifrån självförtroende, förväntningar mm
Det finns olika former av aggressivitet, studien tar inte hänsyn till det.

Kvinnors dolda aggressivitet - Dr Sanna Ehdin
ehdin.com/kvinnors-dolda-aggressivitet/
Psykologisk krigföring på skolgården och på jobbet och lite slutshaming är ett uttryck för "kvinnlig" aggressivitet.
(Det får mej att tänka på vänsterfeminism och vänstermedia)
Den fega "snälla" killen utvecklar liknande strategier.

Testosteron ökar i vissa situationer som när man vunnit en tävling. Män som lever mer sunt och tränar har oftast bättre testosteron värden än de som inte gör medan män med låga testosteronvärden är mer lättretade och aggressiva.

När de gör en undersökning på män i fängelsemiljö som begått grövre brott så börjar man kolla efter extremer där det är lättast att se skillnaderna men i den undersökningen verkar man rikta in sig på aggressivitet som uttrycker sig i fysiskt våld och inte aggressivitet i sig.

Man har inte heller tagit räknat med andra faktorer som uppväxtmiljö mm.
De män som ingår i undersökningen har ofta högt självförtroende i sin miljö där aggressivitet, ilska och fysiskt våld är en fördel, de har anpassat sig till sin miljö så man kan säga att de fungerar normalt i sin miljö och ha svårt för att reglera känslor blir en fördel. (De har också i regel svårt för att känna empati och har låg självkänsla så de funkar inte normalt i ett förhållande)

Det påverkar hur hjärnans belöningssystem utvecklas.
Modell för sambandet mellan signalsubstanser och känslor
www.lakartidningen.se/Functions/OldArticleView.aspx

Studien du länkade till inriktar sej på personer där andra faktorer är överrepresenterade men inte tagits med:
2013-267 Orsaker till kriminalitet ... - Kriminalvården
www.kriminalvarden.se/globalassets/publikationer/forskningsrapporter/7063_orsaker-till-kriminalitet---sammanfattningsrapport.pdf

Påverkar hormoner? Ja
Efter fosterstadiet? Jag är tveksam.

När grabbar har svårt att hantera sitt humör brukar lagsport/kampsport vara bra. Laganda (så de blir socialiserade), självdisciplin, ledarskap, regler och de lär sig att kanalisera energi och känslor på ett positivt sätt. Tjejer som har svårt att reglera känslor mår bättre av att träna crossfit.

Man kan läsa böcker för småbarn så de har lättare att förstå sina egna och andras känslor, är det feminint?
Är Mindup feminint?
mindup.org/

Löser man det med "feminin uppfostran"?
Finns ingen seriös forskning vad jag vet som antyder det.

Similar data were reported by others (4, 15, 16), but these results should be seen with caution because of methodological limitations (small number of subjects and samples), but mainly because of the unnatural conditions of life in prison

[...]

It is of interest, however, that supraphysiological doses of testosterone in the order of 200 mg weekly (20), or even 600 mg weekly (21), which were administered to normal men had no effect on their aggression or anger levels

[...]

A small scale clinical experiment of 57 male voters in the 2008 United States presidential elections showed that saliva testosterone measured on one morning and in three evening samples remained stable in the winner?s voters indicating a resistance to the circadian decrease in the evening, whereas it dropped in those who had voted for the looser

[...]

Testosterone plays a significant role in the arousal of these behavioral manifestations in the brain centers involved in aggression and on the development of the muscular system that effects their realization. There is evidence that testosterone levels are higher in individuals with aggressive behavior, such as prisoners who have committed violent crimes. Several field studies have also shown that testosterone increases during the aggressive phases of sports games

[...]

It is of interest, however, that the administration of high doses of testosterone in normal men had no effect on the self reported aggression scores of the subjects.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3693622/

KlunsSmurfen

Äldre 8 Oct 11:20

#166

Krilledill skrev 2018-10-08 10:44:15 följande:

Här tycker jag du sammanfattar det bra.
Repliker från non-gender förrespråkare?

du klippte bort det där med fosterstadiet och det är ofta ett släktdrag "gener & miljö"

"Repliker från non-gender förrespråkare?"
va?

KlunsSmurfen

Äldre 8 Oct 22:36

#171

Nimzay skrev 2018-10-08 12:15:31 följande:

Kan verkligen förstå hur du resonerar och hålla med dig mycket där. Förstår verkligen dina funderingar samt din oro

Hur som helst är det jag rent spontant tänker när jag läser din trådstart att föräldrarna kanske går lite väl hårt åt (eller hur man nu ska säga) alltså menar förstås att de nog kanske tar i en aning väl mycket när de låter sin son samt uppmuntrar honom till att utöva sina tjejiga "intressen". Men jag tänker samtidigt oxå att de nog väldigt gärna egentligen vill sin son det allra bästa och då till exempel vill att han ska få vara den han är och få klä sig i det han trivs och känner sig bekväm i, göra det han tycker att är riktigt roligt etc - alltså kan jag tänka mig att nåt sånt här kan vara en ganska stor balansgång för föräldrarna. Men ska jag säga min personliga mening anser jag att föräldrarna i det sammanhanget som du tar upp i din trådstart tar i lite väl mycket i att uppmuntra sin sons tjejiga intressen utifrån det du beskrivit i trådstarten.

Det beror ju på vad man tycker att någons bästa är och jag tycker att allt är rörigt.

Det verkar vara vanligare att mer empatiska personer är mer genusmedvetna eller nått liknande det är också empatiska personer som har en tendens att curla sina ungar och kallar det för kärlekshandlingar. Curlingföräldern har gemensamma drag med den medberoende som man kallar för "empath"
Curling handlar inte om barnens behov utan om förälderns behov.

känner sig säkrast när de ger, attraheras ofta av människor med behov, attraherar ofta människor med behov, känner sig uttråkade och tomma om de inte har någon att hjälpa, överengagerar sig

sv.wikipedia.org/wiki/Medberoende

Hur brukar kvinnor göra med mindre maskulina grabbar när de inte är så små längre?
illvet.se/manniskan/psykologi/varfor-pratar-man-med-ljus-rost-till-sma-barn
Det är ingen söt hundvalp, det är ett barn. De kan dalta en del med dem också.

Man kan ju inte uppfostra ett barn till något det inte är och det handlar ju mycket om intresse. Pojkaktiga tjejer som får tjejleksaker leker knappt med dem så man kan ju inte heller tvinga en tjejig pojke att vara maskulin och leka med vapen och annat pojkaktigt men om ett barn endast har kottar att leka med kommer barnet för eller senare göra något kreativt med dem men det betyder ju inte att barnet har intresse för just kottar.

Testosteron under graviditeten styr intresse en hel del och det märks tydligt om man jämför mellan könen men alla är ju inte lika, ska man vara tolerant så ska man ju låta barnets intresse styra och få utvecklas till en egen individ (inom rimliga gränser) men genusflummet som ska framstå som tolerans handlar ofta om intolerans eftersom man har väldigt svårt att acceptera olikheter och försöker aktivt styra barns intressen för att motverka "sociala konstruktioner" (biologi) och man kan vara väldigt intolerant mot maskulinitet. Normkritik går ofta ut på att problematisera mindre problematiska saker som busbråk och annat kul.
lararnastidning.se/val-av-lek-ger-jamstallda-barn/

Jag är alltid skeptisk i såna här frågor, handlar det om förälderns egna behov, är det en genusförälder med intolerans mot grabbighet eller handlar det mer genuint om barnet.

KlunsSmurfen

Äldre 8 Oct 22:49

#172

Ignoramus skrev 2018-10-08 12:15:07 följande:

Fotboll kan förstås även ha väldigt negativa effekter, såsom gödandet av en rätt extrem machokultur och homofobi... Tyvärr. Har själv spelat med både pojkar och flickor, och killarna borde definitivt börja ta efter tjejerna mer.

jag är alltid skeptisk, jag kan ge mej fan på att det kommer ifrån genusvetare.
De tittar på resultatet och hittar på resten efter en förbestämd slutsats.
Gissar vilt nu men jag tycker att det verkar som att fotbollsspelare ofta har en trasslig bakgrund. Skapar fotbollen machokultur eller blev det lite mindre av kriminalitet och våld tack vare fotbollen?
De påverkar ju varandra i grupp men hur hade det blivit utan fotboll/sport?

KlunsSmurfen

Äldre 10 Oct 02:19

#176

Nimzay skrev 2018-10-09 10:38:50 följande:

Precis!^^ Du har många poänger där (i hela inlägget egentligen) och tar upp mycket av just det som jag för min del också funderar på i sammanhanget.

För ja visst är det väldigt rörigt om vad som verkligen på riktigt är någons bästa!! Och ibland blir det nog lätt att föräldrar tänker att de gör saker för sitt barns bästa, men i själva verket ser det egentligen mest till sina egna behov. Jag för min del tänker mig att det i vissa fall nog kan handla om att föräldrarna i själva verket är själviska, självcentrerade osv och egentligen främst vill känna sig nöjda för egen del, medan det i andra fall kan bero på att föräldrarna istället är på tok för empatiska och har svårt för att avgöra vad som verkligen på riktigt är för barnens bästa och vad som i själva verket är för deras eget bästa och för de sistnämnda är det säkert en jobbigt balansgång tänker jag.

Och jag håller med fullständigt i att man ju inte kan uppfostra ett barn till något det inte är och dessutom tycker jag att det är mycket viktigt att man låter sina barn vara sig själva. Men samtidigt tror jag inte att det är sunt att gå till överdrift med detta, särskilt inte när barnen är små, för då tror jag att man istället riskerar att göra sina barn för förvirrade istället och det tror jag inte heller att är bra för barnen.

Jag anser ju då hur som helst för min del att de föräldrarna i det sammanhang som ts berättar om verkar gå en aning till överdrift i att låta sin son vara sig själv och i att vilja sin son sitt bästa. För enligt de beskrivningar som getts tycker jag nästan att det verkar som om föräldrarna gör både pojken och hans tillvaro till en tjejig välpyntad julgran med prinsesstema. Och jag funderar lite då på om man i själva verket tvunget måste göra vare sig sin dotter eller son till en liten prinsessbakelse. Men dock bör man ju samtidigt ha i åtanke att jag här bara utgår från de beskrivningar som gett i tråden, för i själva verket har vi ju ingen aning om hur hela sammanhanget ser ut och hur det helhetsmässigt ser ut i den familj som ts pratar om, för jag menar till helheten kan ju det hela i själva verket se helt annorlunda ut en den bild jag fått genom tråden.

Det kan ju vara mina fördomar som spökar men "en liten prinsessbakelse" får mej att tänka på för empatiska föräldrar som vill skydda sina barn från omvärlden.
Mammas pojke är lite feminin och smårädd medan pappas flicka är en tiger.

KlunsSmurfen

Äldre 10 Oct 23:33

#177

Ignoramus skrev 2018-10-09 12:05:27 följande:

Märks att du gissar vilt. Fotboll är ju idrotten med absolut flest utövare, så ja, en del kommer statistiskt sett från en trasslig bakgrund men majoriteten gör det nog inte. Är även väldigt många tjejer som spelar, rimligtvis en del från trassliga bakgrunder där också, och ändå finns inte den kulturen där alls.

Angående fotbollslag med manliga utövare så tror jag absolut att den gemenskapen och "syftet" kan göra underverk för den enskilda individen med trasslig bakgrund. Men den andra sortens machokultur stjälper också typ 80% av småpojkarna, med diverse skällsord och en rätt tuff jargong. Hade det varit nolltolerans för sånt trams redan från början hade vi kunnat utvinna fotbollens alla positiva effekter, utan att behöva dras med de negativa. För lösningen är naturligtvis inte att lägga ner fotbollen, jag är ju som sagt själv en gammal utövare som spelat fotboll och hockey i både pojk- och flicklag, och det gav mig jättemycket. Men machokulturen - speciellt i hockeyn - var ett jävla påfund som inte alls var rolig att handskas med. Speciellt inte i den känsliga åldern mellan barndom och tonår.

påfund?

KlunsSmurfen

Äldre 11 Oct 22:56

#179

Ignoramus skrev 2018-10-11 08:21:36 följande:

Haha det är då till att märka ord. Men ja, eftersom jag tror att väldigt mycket av machokulturen grundar sig i samhällets normer och "uppfostran" så är det ju ett slags påfund.

Machokulturen, "toxic masculinity", killar får inte visa känslor, de ska vara stora starka och aggressiva, de får inte vara svaga, våldtäkter, mäns våld mot kvinnor grundar sig i samhällets ideal och patriarkatet.
Det är en minoritet av killar och män som är så men det är naturligtvis de som står för samhällets ideal, om man frågar vänsterfeminister och andra genusvetare.

Vad säger någon som vet hur genusvetare tänker och genomskådar dem?

KlunsSmurfen

Äldre 12 Oct 08:01

#181

Ignoramus skrev 2018-10-12 05:32:12 följande:

Den är många gånger alive and well i omklädningsrummen - och i förlängningen på läktaren -, eftersom det var fotboll vi snackade om. Finns ju en anledning till varför det finns ca noll öppet homosexuella (manliga) fotbollsproffs.

ja men beror det på samhällets normer?
Jag tror snarare att vara feg och inte bry sig så länge det inte drabbar en själv verkar höra till samhällets normer så de värsta får hålla på som de vill och terrorisera resten.

Pojke uppfostrad till transvestit?

INNEHÅLL