Inlägg från: Anonym (OT) |Visa alla inlägg
  • Anonym (OT)

    Tror du att alla kan vara otrogna?

    Anonym (Haha) skrev 2019-05-04 09:01:16 följande:
    Majoriteten invandrare i södra Sverige är vita, rika danskar. Ingen skriker om att de flyttar hit och tar våra jobb.

    Majoriteten flyktingar är bruna och fattiga.

    Svenskar gapar om att invandrarna tar deras jobb utan att fatta varken skillnaden mellan flyktingar och invandrare, eller att de tänker rasistiskt när de tycker att invandrare är bruna människor som tar deras jobb och resurser.
    Vad har detta med otrohet att göra?
  • Anonym (OT)
    Elefantmannen2 skrev 2019-05-04 12:52:10 följande:

     


    Person B är en idiot tycker jag. Menar du att man ska låta bli att umgås med människor man tycker om och utvecklas av? På vilket sätt värdesätter man en befintlig relation genom att begränsa sitt liv och ta bort sådant som gör det värt att leva?


    För att man har respekt för sin partner, och inte bara tänker på sina egna känslor? Varför ska man ge näring åt sina känslor om man inte avser att vara otrogen? Är det inte snarare att vara elak mot sig själv, att låta sina känslor för en annan växa om man avser att förbli trogen? Kan knappast göra någon lyckligare.
     
    En idiot fortsätter att leta eter ett grönare gräs, istället för att vattna det man redan har hemma. Om man bara tänker på sig själv när man har en relation är det nog bäst att förbli singel eller ha ett öppet förhållande. I ett förhållande gäller inte bara ens egna känslor, utan även sin respektives. Vem vill ha förhållande med en egoist som endast tänker på sig själv?
  • Anonym (OT)
    Anonym (Frågetecknet) skrev 2019-05-04 10:06:58 följande:
    I ditt exempel så tror jag att det handlar främst om hur man mår i sin befintliga relation. Om person B får precis den uppmärksamheten av nya kollegan som den saknar av sin partner så kan denne mycket väl oxå falla dit. Smicker, charm, de rätta handlingarna och orden. Som att bli serverad en saftig pizza när man bara ätit knäckemackor i flera år. Kan man motstå? Fysiskt kanske, emotionellt nej tror inte det. Inte när allt stämmer. Vad tror du?

    Om man mår dåligt i sin befintliga relation kan man:


    a) Avsluta
    b) kommunicera med sin partner om att man inte känner sig älskad
    c) Kräva parterapi eller ändring
    d) Omförhandla villkor i förhållandet (öppet t.ex.)

    Varför skulle otrohet vara det enda alternativet? 

  • Anonym (OT)
    Elefantmannen2 skrev 2019-05-04 15:12:23 följande:

    Är det egoistiskt att utvecklas som människa? Får inte partnern gagn av det? Vem vill leva med någon som på eget bevåg väljer att inte utvecklas i livet? Hur vattnar du det du har hemma då?


    Det finns väl tusen andra sätt att utvecklas som människa, som inte involverar att vara otrogen? Om man inte vet hur man vattnar det man har hemma, så bör man kanske hålla sig ifrån monogama förhållanden. Måste man nödvändigtvis inleda ett monogamt förhållande, om man har ett sådant synsätt att det är instängt att hålla sig till den man älskar och är i förhållande med?

    Hur kan du ens förutse att känslor ska utvecklas? Finns det någon garanti att det blir ömsesidigt? 
    Nä, att inte ta tillvara människor som tillför något i något slags "förebyggande syfte" är bakvänt. 



    Det går inte att förutse att känslor utvecklas. Däremot kan man välja att backa om man märker att man håller på att bli förälskad. Eller så kan man välja att gå vidare med det nya och lämna det gamla. Svårare än så är det inte. 
    Måste man ha en garanti för att det blir ömsesidigt för att lämna ett förhållande?


    Elefantmannen2 skrev 2019-05-04 15:12:23 följande:

     


    Att utgå från att allt som gör en till gladare och bättre människa är egoistiskt är trångsint. Att lägga liknande restriktioner på sin partner är det som är själviskt och signalerar ett kontrollbehov som kväver bägge parter.



    Om jag väljer att ha en relation med en man som är monogam, har jag inte någon rätt att påstå att det är själviskt och egoistiskt, för att han inte vill att jag ska ha flera partners än honom. Att inleda ett monogamt förhållande är ett val, att gå bakom ryggen och ljuga är själviskt och egoistiskt! Jag har valet att bryta förhållandet om jag inte är nöjd. Han har inte valet att lämna mig om han inte vet att jag går bakom hans rygg. Om något är egoistiskt så är det lögner och svek.
    Elefantmannen2 skrev 2019-05-04 15:12:23 följande:

     


    Att utgå från att allt som gör en till gladare och bättre människa är egoistiskt är trångsint. Att lägga liknande restriktioner på sin partner är det som är själviskt och signalerar ett kontrollbehov som kväver bägge parter.


     



    Varför skulle saker som gör en glad vara synonymt med att vara otrogen? Det får stå för dig. Jag har massor av andra saker som gör mig glad, så jag kan välja att vara i ett monogamt förhållande.


    Det är lite skillnad på att ha kontrollbehov för att ens partner ska resa bort, umgås med vänner m.m . Går inte att jämföras med att inte vilja att ens partner har sex eller umgås med en kvinna han är kär, i om han redan är i ett monogamt förhållande. Det ska inte behöva vara ett kontrollbehov, man ska kunna utgå från att ens partner gör det rätta om hen valt att vara i ett monogamt förhållande. För du vet vad monogami innebär?


    Vad är det som gör att det är dåligt att ens utveckla känslor och gå vidare med en ny person? Det gör ju sannolikt alla glada, allra minst 66% av de inblandade. Det är livets kretslopp i realiteten, inte att stanna med sin första partner och hämma sig själv livet ut.



    Det handlar inte om att inte utveckla känslor för en annan. Det handlar om att utveckla känslor för en annan medan man behåller kakan. Ingen motsäger sig att man inte ska kunna avsluta ett monogamt förhållande.

  • Anonym (OT)
    Elefantmannen2 skrev 2019-05-04 16:01:33 följande:

    Vet inte varför jag ens läste förbi första stycket och trolleriet, men andra stycket tycker jag är vettigt.


    Att man inte håller sig till tvåsamhet under livet finns det evidens för. Att då leva i tron att just ens egna förhållanden skulle göra det är en ganska orealistisk föresats. Speciellt att lägga de kraven på sin partner, det slutar sällan väl.


    Fast att man inte håller sig till tvåsamhet gäller ju inte alla. Alla är inte otrogna. Om man ska se till evidens så är inte 25% av befolkningen alla. Finns det någon annan undersökning som visar på att "alla" är otrogna om de lever i tvåsamhet?

    https://www.metro.se/artikel/unders%C3%B6kning-s%C3%A5-m%C3%A5nga-svenskar-%C3%A4r-otrogna-mot-sin-partner-xr

    Jag har aldrig varit otrogen. Det är inte synonymt med att jag levt med samma person hela mitt liv. Jag väljer bara att lämna om jag blir kär i en annan. 
  • Anonym (OT)
    Elefantmannen2 skrev 2019-05-04 17:02:53 följande:

    Fast utgångspunkten som jag vände mig mot var att man skulle undvika att umgås med människor man egentligen vill utveckla en relation med. I "förebyggande syfte" för att man inte skulle utveckla känslor. Man ska alltså undvika alla intressanta människor? Människor som det är utvecklande att umgås med. 
    Jag har inte skrivit något om otrohet. Misstolkning som gör att ditt resonemang i stort faller. Jag skrev om intressanta människor man själv undviker av risken att utveckla känslor.


    Varför ska man backa om man märker att känslor utvecklas? Varför är känslor dåligt? Det kanske är vägen in i ett nytt, bättre förhållande. Inget i mitt resonemang rör hur man ska hantera situationen. Definitivt inget om otrohet. Inget om flera partners. Ingenting om svek.


    Jag har på intet sätt påstått att glädje är synonymt med otrohet. 
    Jag har delvis kopplat utveckling genom att umgås med människor man klickar med och/eller lär sig av. Det leder ofta till glädje. 


    Nej, det är ingen skillnad på kontrollbehov. Hur man hanterar det och när det uppstår är skillnaden. Väljer man att inte lita på sin partner när han/hon umgås med andra är det en konsekvens av kontrollbehov. Och egoistiskt. Man sätter sitt behov över partnerns.


    Varför frågar du om jag vet vad monogami är? Jag tror att du vet att jag gör det och drar till med en härskarteknik. Snyggt.


    Igen då. Varför skriver du till mig om att behålla kakan eller avsluta förhållanden? Inte berört det. 


    Hela resonemanget handlar om din snäva tolkning av vad jag skriver som du sedan resonerar mot. Straw man. 


    Ok, my bad. Jag antog att det handlade om otrohet eftersom det var topicen på tråden. Inte att det handlade om huruvida man anser att man måste stanna med samma person hela livet ut för att man är monogam. 
    Elefantmannen2 skrev 2019-05-04 16:01:33 följande:

    Vet inte varför jag ens läste förbi första stycket och trolleriet, men andra stycket tycker jag är vettigt.


    Att man inte håller sig till tvåsamhet under livet finns det evidens för. Att då leva i tron att just ens egna förhållanden skulle göra det är en ganska orealistisk föresats. Speciellt att lägga de kraven på sin partner, det slutar sällan väl.



    Därför frågar jag vad du avser i detta stycke. Otrohet, eller att man är naiv om man tror att förhållandet varar livet ut? Då du svarade till en som skrev om otrohet.
  • Anonym (OT)
    Anonym (Frågetecknet) skrev 2019-05-05 13:16:07 följande:

    Kan det vara så att många kvinnor som röstat nej till att alla kan vara otrogna i omröstningen tillhör den skara av kvinnor som tappat sexlusten?

    Finns det någon kvinna som röstat NEJ som är riktigt kåt ofta men ändå inte kan tänka sig att vem som helst kan vara otrogen?


    Jag svarade nej!. Har inte tappat sexlusten trots att jag varit i förhållande länge. Men jag har redan levt ut som yngre, och ser inget särskilt spännande med andra killar/män. Vet att gräset sällan är grönare på andra sidan, och att inget kan jämföras med att ha sex med en person som vet exakt vad man gillar.

    Jag och min sambo utforskar och provar nya saker ständigt. Det krävs bara att man är lyhörd för varandra och vågar testa nya saker och leva ut. Skulle aldrig byta ut det mot ett OST. KK eller annat. Om vi en dag trots allt vill prova något annat kan iaf jag tänka mig ett öppet förhållande, eller att ta med flera (om öppet förhållande är uteslutet).

    Jag är monogam och starkt emot otrohet, Det betyder inte att jag inte kan tänka mig experimentera eller ha öppet förhållande. Jag är emot att såra och svika den man påstår sig älska. På samma sätt som jag är emot att såra och ljuga för mina vänner. Min sambo är helt enkelt även min bästa vän.
  • Anonym (OT)
    Anonym (Frågetecknet) skrev 2019-05-04 19:02:33 följande:
    Säger inte att det är okej att vara otrogen för det. Jag menar att vem som helst kan falla dit utan att egentligen rå över det. De flesta (tror jag) kan motstå frestelsen att vara fysiska mot personen. Däremot emotionellt kan nog alla falla dit. Man att gå från känsla till handling är för de flesta för stort.

    Hade jag blivit kör i en kollega på jobb så hade jag aldrig varit fysiskt otrogen, inte heller hade jag gått hem till min partner och sagt att jag hade blivit kär i en kollega och hoppades pp nått av dina alternativ. Nääe jag hade såklart hoppats på att känslorna skulle svalna, annars hade jag bytt arbetsplats. Jag hade inte jepordysat min relation för att jag fått känslor för nån annan. Hade du det?
    Missade det här inlägget. Jag håller med i det du skriver.  Alla kan bli förälskade i andra. Det som dock skiljer är hur folk väljer att agera på det. Det finns så många andra alternativ än att välja vara otrogen (det var det jag syftade på). 

    Om det hände mig skulle jag främst försöka tänka efter om det fanns en anledning till mina känslor. Om jag t.ex. kom fram till att jag inte har så mycket känslor längre hade jag jepordysat min relation och gjort slut, oavsett om jag fick gensvar på min förälskelse eller inte. Jag skulle ansett att det var ett tecken på att jag troligen inte var med den rätta. Jag hade såklart inte bara lämnat hur fort som helst utan verkligen utvärderat mina känslor för min partner (utan påverkan av den andre).

    Om det var något knas i min relation som gjort att jag blev ett lättfångat byte för uppmärksamhet, hade jag diskuterat med min partner om att jag inte är nöjd i förhållandet. Krävt att vi kommunicerar och söker hjälp. Att vi börjar vårda och jobba mer på vår relation. Jag hade då försökt att hålla mig ifrån personen som jag fått känslor för eller bytt jobb. Helt enkelt bestämt mig för vad jag vill satsa på.
    Jag håller med till fullo om det du skriver.

    Det enda alternativ jag inte skulle ha valt är att vara otrogen och såra den jag är i relation med. 

    Jag vet hur jag skulle agera eftersom det hänt mig några gånger förut. Det händer nog de flesta med tiden som är i längre relationer.
  • Anonym (OT)
    Anonym (Kvinna) skrev 2019-05-05 18:34:04 följande:
    Och om du skulle bli uppriktigt förälskad i någon annan? Sex handlar ju inte bara om experimenterande och teknik - som är det som du addresserar i ditt inlägg.

    Om jag blev uppriktigt förälskad i en annan? 
    Ja, då avslutar jag min gamla relation innan jag påbörjar en ny. Jag har aldrig varit otrogen och kommer aldrig vara det. Jag blir dock inte så lätt förälskad, det tar väldigt lång tid att vinna mitt hjärta. 


    Jo, jag är helt säker. Har jag inte varit det på snart 47 år så kommer jag inte börja vara otrogen nu heller. Skrattande

  • Anonym (OT)
    Anonym (Kvinna) skrev 2019-05-05 18:34:04 följande:
    Och om du skulle bli uppriktigt förälskad i någon annan? Sex handlar ju inte bara om experimenterande och teknik - som är det som du addresserar i ditt inlägg.
    Glömde tillägga en sak: 
    Jag är självfallet tillsammans med en man jag är förälskad (kär) i. Det handlar inte bara om teknik och experimenterande. Jag kan helt enkelt inte ha sex utan känslor. Har provat som yngre men det fungerar inte alls särskilt bra för mig.
Svar på tråden Tror du att alla kan vara otrogna?