• Kalle83

    Utländska kvinnor är inte förstörda...

    Ursäkta den aningens provocerande rubriken, men måhända lockar den till läsning. Jag och två singelvänner i 40-årsåldern konstaterar - efter att ha hängt på Tinder och Happy Pancake i uppåt ett år (diffar lite mellan oss) så undrar vi: Vad har hänt med svenska tjejer/kvinnor. Det verkar som att det finns några gemensamma nämnare: Alla är trendkänsliga, alla kör pass på gym, alla går i tights, alla högaktar Netflix, och nästan alla ser ungefär likadana ut. 

    Är de Instagram-förstörda, Meetoo-knäckta, lost?

    Så till saken.Vi (nåväl, två av oss) har lätt att träffa kvinnor från andra länder. De tar kontakt, är påslagna, och vill ses. Det är enkelt, oytligt och innerligt. Jag har detta år träffat tre tjejer från Afrika, min andra vän har träffat mest tjejer från Mellanöstern, och min tredje vän verkar gå hem i alla läger, även om han är lite tafatt och ängslig av sig, och därför inte riktigt vågar ta för sig. Dessa kvinnor är inte outbildade, utan merparten har akademisk examen från sina hemländer, och är sanslöst trevliga. 

    Så frågan är: Hur kommer det sig att denna minoritet av kvinnor som finns i Sverige, utgör majoriteten av de som jag och mina vänner får kontakt med?

  • Svar på tråden Utländska kvinnor är inte förstörda...
  • Kalle83
    Fiona M skrev 2019-06-15 09:35:09 följande:

    Vad har du själv för speciella intressen, och hur håller du dig i form?
    Vad menas med me too-knäckta?


    På Tinder spelar inte intressen och att hålla sig i form om man inte ens matchar med en svensk kvinna. På Happypancake är det dock annorlunda, och mina intressen varierar från att skriva musik, skriva skönlitterärt och att ägna mig åt varierande slag av motion. 

    Metoo-knäckta är att de i likhet med att IKEA påstår att allt ska vara vitt (IKEA-knäckta), även internaliserat känslan att det där med män inte är så bra (Metoo-knäckta), i synnerhet inte vita, svenska män . 
  • Anonym (Dimmor)
    Kalle83 skrev 2019-06-14 00:00:44 följande:

    Därför att de i mitt tycke blir en kliché. De har måhända en fin fysik, men ägnar så mycket tid åt det, så att de får ett tomt inre. För mig är verkligen det som finns inuti mycket viktigare. Dock är plufskvinnorna inget jag föredrar, men hos kvinnor verkar det inte finnas någon balans. Antingen gymhysteri ELLER soffpotatis. Hos män verkar det vara annorlunda (dock helt ovetenskapligt tänkt).


    Haha ja du personifierar verkligen det faktum att kvinnor gör fel hur de än gör med denna tråd. De ska INTE träna för lite INTE för mycket och inte heller titta på den streamingtjänst de vill eller klä sig som de vill. De ska INTE spackla sig och INTE sluta bry sig om utseendet.

    Kan ju säga att även de som gymmar i regel inte kommer upp i rekommenderad träningsnivå, väldigt få gör det. Och jag ser bara fördelar i att fler och fler kvinnor gör som de vill, även om några saker skulle råka vara mainstream.

    Det är ganska mainstream av både män och kvinnor att våga träna, välja underhållning och välja partners som de vill också. Men omoget att inte kunna låta andra leva som de vill. Dessutom så är fler män än kvinnor överviktiga i Sverige, så var det med den manliga balansen.
  • Kalle83
    Anonym (Dimmor) skrev 2019-06-16 18:22:57 följande:
    Haha ja du personifierar verkligen det faktum att kvinnor gör fel hur de än gör med denna tråd. De ska INTE träna för lite INTE för mycket och inte heller titta på den streamingtjänst de vill eller klä sig som de vill. De ska INTE spackla sig och INTE sluta bry sig om utseendet.

    Kan ju säga att även de som gymmar i regel inte kommer upp i rekommenderad träningsnivå, väldigt få gör det. Och jag ser bara fördelar i att fler och fler kvinnor gör som de vill, även om några saker skulle råka vara mainstream.

    Det är ganska mainstream av både män och kvinnor att våga träna, välja underhållning och välja partners som de vill också. Men omoget att inte kunna låta andra leva som de vill. Dessutom så är fler män än kvinnor överviktiga i Sverige, så var det med den manliga balansen.
    Nejdå. Det enda jag menar är att majoriteten av kvinnor inte verkar ha samma balans mellan de två ytterligheterna, på det sätt som jag upplever att män har. Män går inte med blicken nedsänkt i en smartphone i jakt efter likes för sina nya kläder, eller senaste sminkning. Män blir inte besatta av färgen vit när de ska inreda. Män har inga specifikt uppsatta krav för hur en kvinna måste se ut. Jag menar att kvinnor i vårt land har drabbats av en slags kollektiv farsot, där de utan eftertanke köper samma koncept som sina medsystrar. Och det gör en majoritet av dem ganska trista. Och givetvis syftar jag på normalfördelningskurvan. Givetvis finns det kvinnor som helt skiter i detta och som är hur coola som helst. Men de är i minoritet. 
  • Anonym (förälder)
    Kalle83 skrev 2019-06-17 08:41:19 följande:
    Nejdå. Det enda jag menar är att majoriteten av kvinnor inte verkar ha samma balans mellan de två ytterligheterna, på det sätt som jag upplever att män har. Män går inte med blicken nedsänkt i en smartphone i jakt efter likes för sina nya kläder, eller senaste sminkning. Män blir inte besatta av färgen vit när de ska inreda. Män har inga specifikt uppsatta krav för hur en kvinna måste se ut. Jag menar att kvinnor i vårt land har drabbats av en slags kollektiv farsot, där de utan eftertanke köper samma koncept som sina medsystrar. Och det gör en majoritet av dem ganska trista. Och givetvis syftar jag på normalfördelningskurvan. Givetvis finns det kvinnor som helt skiter i detta och som är hur coola som helst. Men de är i minoritet. 
    Men du menar alltså att de flesta svenska kvinnor är likadana dvs ca hälften av befolkningen men att utländska kvinnor inte är lika varandra och heller inte lika svenska kvinnor?
    Allt det du skriver i inlägget om svenska kvinnor stämmer alltså inte in på utländska?
    Skiljer det så mycket?
    Och som sagt vilka är dessa utländska kvinnor? menar du alla dvs även nordbor som norskor, danskar och finnar mm och även västeuropeiska kvinnor eller menar du utomeuropeiska kvinnor?
    Du uppfattar naturligtvis omgivningen på ditt sätt men det betyder ju inte att det är så för andra. Det kanske är dom kvinnorna du möter på och som svarar dig på Tinder osv. och dom du ser och lägger märke till.
    Nu bor vi i Stockholm och uppfattar inte att svenska kvinnor är som du beskriver.
    När folk gör grova generaliseringar vad det än gäller undrar man lite vad det är som gör att man så.
    Upplever du även att de flesta svenska män är likadana eller är dom olika varandra?
    Tror du att kvinnor upplever svenska män som likadana?
  • Kalle83
    Anonym (förälder) skrev 2019-06-17 09:40:54 följande:
    Men du menar alltså att de flesta svenska kvinnor är likadana dvs ca hälften av befolkningen men att utländska kvinnor inte är lika varandra och heller inte lika svenska kvinnor?
    Allt det du skriver i inlägget om svenska kvinnor stämmer alltså inte in på utländska?
    Skiljer det så mycket?
    Och som sagt vilka är dessa utländska kvinnor? menar du alla dvs även nordbor som norskor, danskar och finnar mm och även västeuropeiska kvinnor eller menar du utomeuropeiska kvinnor?
    Du uppfattar naturligtvis omgivningen på ditt sätt men det betyder ju inte att det är så för andra. Det kanske är dom kvinnorna du möter på och som svarar dig på Tinder osv. och dom du ser och lägger märke till.
    Nu bor vi i Stockholm och uppfattar inte att svenska kvinnor är som du beskriver.
    När folk gör grova generaliseringar vad det än gäller undrar man lite vad det är som gör att man så.
    Upplever du även att de flesta svenska män är likadana eller är dom olika varandra?
    Tror du att kvinnor upplever svenska män som likadana?
    Jag har ingen forskning jag stödjer mig på, utan spekulerar fritt. Men ja. Jag hävdar att kvinnor födda i Sverige (som alltså kan ha utländska föräldrar) i större utsträckning än en kvinna född i exempelvis Uganda är mer påverkade av västerländska trender. Iom Instagram och andra sociala medier, har kvinnor de senaste åren påverkats enormt mycket mer, än innan dessa fanns. Jean Twenge skrev en bok som handlade om smartphone-generationen, och där ser hon ett samband mellan graden av psykisk ohälsa och lanseringen av smartphones. Det är förvisso bara ett exempel, men jag tror definitivt att vår tids kvinnor mellan säg 20-40 påverkats oerhört mycket av detta; mer än vi kanske tror. Och samma trend finns säkerligen i andra länder i västvärlden, eller länder där människor ständigt överflödas av marknadskrafter som erbjuder en färdigförpackad bild av vad man kan tänkas vilja ha, oavsett om det handlar om hur idealmannen ser ut, eller hur den perfekta rumpan ska vara formad, till vilket schampo man kan tänkas vilja ha.

    Jag tror (jag har ingen aning) att män i mindre utsträckning använder sociala medier för att bekräfta sig själva, och därför tror jag det finns en större variation kring hur män är/ser ut/tycker. De är inte lika konforma som kvinnor i den bemärkelsen. 
  • Anonym (förälder)
    Kalle83 skrev 2019-06-17 09:53:49 följande:
    Jag har ingen forskning jag stödjer mig på, utan spekulerar fritt. Men ja. Jag hävdar att kvinnor födda i Sverige (som alltså kan ha utländska föräldrar) i större utsträckning än en kvinna född i exempelvis Uganda är mer påverkade av västerländska trender. Iom Instagram och andra sociala medier, har kvinnor de senaste åren påverkats enormt mycket mer, än innan dessa fanns. Jean Twenge skrev en bok som handlade om smartphone-generationen, och där ser hon ett samband mellan graden av psykisk ohälsa och lanseringen av smartphones. Det är förvisso bara ett exempel, men jag tror definitivt att vår tids kvinnor mellan säg 20-40 påverkats oerhört mycket av detta; mer än vi kanske tror. Och samma trend finns säkerligen i andra länder i västvärlden, eller länder där människor ständigt överflödas av marknadskrafter som erbjuder en färdigförpackad bild av vad man kan tänkas vilja ha, oavsett om det handlar om hur idealmannen ser ut, eller hur den perfekta rumpan ska vara formad, till vilket schampo man kan tänkas vilja ha.

    Jag tror (jag har ingen aning) att män i mindre utsträckning använder sociala medier för att bekräfta sig själva, och därför tror jag det finns en större variation kring hur män är/ser ut/tycker. De är inte lika konforma som kvinnor i den bemärkelsen. 
    Så då är alltså utom europeiska kvinnor du menar, de flesta västerländska kvinnor är likadana.
    Men kvinnor över hela världen har väl sociala medier som FB och Instagram osv,
    Västerländska trender sprider sig över hela världen (behöver ju inte vara bra)
    har svårt att se vilka kvinnor, speciellt som är yngre  som inte blir influerade av sociala medier i dagens läge. 
    Det finns  isolerade platser men tror inte att det är dom kvinnorna du träffar.
    Jag upplever inte att dom utländska kvinnor jag känner lever så annorlunda än svenska kvinnor faktiskt. Jag har också jobbat utomlands i resebranschen i många år och ser det inte som du gör det men vi är alla olika.
    Du får självklart tycka att svenska kvinnor är tråkiga men som sagt när man generaliserar över en grupp människor vad det än gäller och det gäller en så stor grupp som miljoner brukar man ha en orsak till att man upplever det så.
    I ditt fall har du nog träffat fel kvinnor för just dig men det är väl jättebra om du hittar en afrikansk kvinna som du kan ha ett bra förhållande med.
  • Anonym (***)
    Anonym (Man) skrev 2019-06-15 13:39:57 följande:
    Alla kvinnor gör alltid som alla andra kvinnor överallt i alla kulturer.

    Så om du träffar på tjejer från andra kulturer så är de annorlunda för att deras kultur är annorlunda, inte för att tjejerna är speciellt intressanta, det är kvinnor nämligen aldrig, och om du spenderar mycket tid i deras kultur så märker du att de är likadana som andra kvinnor där.

    Av nån anledning så vet inte kvinnor detta själva utan tror att de är speciella, intressanta och kommit på att de ska vara som de är själva.

    Så ryskor är homofober, svenskor feministnazis, japanskor rasister osv...

    Men om du tar en kvinna från en kultur, till exempel en svenska, och frågar henne så är hon övertygad att hon aldrig skulle vara rasist om hon bott i japan, eller homofob om hon bott i ryssland, och vice versa om man byter plats på dem. Det är direkt komiskt.

    Med allt det sagt så är det ändå så att just svenska kvinnor nog är de i särklass mest värdelösa för förhållanden för en man generellt sett. Det enda som kan vara lite bra är att man inte behöver vara så öppet macho och låtsas veta allt hela tiden, men grejen är att kvinnor alltid är kvinnor, så även om svenskor hävdar att man kommer undan med att vara mer tam, så börjar de ändå snart förakta sina män som beter sig så ändå, så egentligen är det exakt samma sak bara det att det är mer öppet med kvinnor från andra kulturer.

    Som du är inne på så är de annars ju bara mer okvinnliga, kassa på flörta och beter sig lite som sociala vedträn från en svensk stock i skogen.
    Ännu en bitter man på FL.

    Tur att det finns många kvinnor med utländsk bakgrund i Sverige.
  • Kalle83
    Anonym (förälder) skrev 2019-06-17 10:30:54 följande:
    Så då är alltså utom europeiska kvinnor du menar, de flesta västerländska kvinnor är likadana.
    Men kvinnor över hela världen har väl sociala medier som FB och Instagram osv,
    Västerländska trender sprider sig över hela världen (behöver ju inte vara bra)
    har svårt att se vilka kvinnor, speciellt som är yngre  som inte blir influerade av sociala medier i dagens läge. 
    Det finns  isolerade platser men tror inte att det är dom kvinnorna du träffar.
    Jag upplever inte att dom utländska kvinnor jag känner lever så annorlunda än svenska kvinnor faktiskt. Jag har också jobbat utomlands i resebranschen i många år och ser det inte som du gör det men vi är alla olika.
    Du får självklart tycka att svenska kvinnor är tråkiga men som sagt när man generaliserar över en grupp människor vad det än gäller och det gäller en så stor grupp som miljoner brukar man ha en orsak till att man upplever det så.
    I ditt fall har du nog träffat fel kvinnor för just dig men det är väl jättebra om du hittar en afrikansk kvinna som du kan ha ett bra förhållande med.
    Visst får vi alla tycka olika. Jag har matchat och träffat några tjejer från Afrika, och den stora kulturbärande skillnaden är hur de ser på familjen och relationer. I deras (läs: Uganda, Sierra Leone, Kongo) kulturer är man oerhört nära varandra hela tiden, och är nästan aldrig ensamma. De bor många tillsammans, och de ägnar stor del åt att måna om varandra. I stor utsträckning tror jag det beror på att deras socialförsäkringssystem inte är lika utvecklade som våra, vilket innebär att de närmaste blir så mycket viktigare för dem, än för oss i Sverige som skickar våra gamla föräldrar till ålderdomshem när de blir gamla. Detta är ju bara ett exempel på en viktig skillnad, så även om även de har sociala medier, så finns annat i deras memer (kulturella dna) som gör dem annorlunda i sitt sätt att se på samhället, i relation till människor som är uppväxta och formade av en västerländsk kultur. Att kvinnor från Afrika tycks tycka att jag är het, medan kvinnor uppväxta i Sverige inte tycks göra det; orsaken till det har jag ingen aning om. Kanske tycker de att det är exotiskt med en vit man?
  • Anonym (money talks)

    I Sverige förvärvsarbetar de flesta kvinnorna och de är även högt utbildade om man jämför med kvinnor i vissa länder i exempelvis Afrika.

    Äktenskap och relationer är mycket mer ett ekonomiskt arrangemang i andra länder än vad det är här. Vi vill ha en vettig, jämlik man som faller oss i smaken, i övrigt klarar vi oss själva liksom. I andra länder behöver man säkra sin ekonomiska situation först och främst. Sedan hoppas man att kärleken växer fram med tiden, annars lever man ihop ändå eftersom kvinnan har svårt att gå vidare ensam.

    Med det sagt: De utländska kvinnorna som passar TS så bra är säkerligen ute efter ekonomisk trygghet (inget fel i det, men kan förklara varför de inte är svenska). Kvinnor från andra kulturer kanske även har mer överseende med en man som inte tar hand om hem och barn eftersom att det inte förväntas i den kultur kvinnan kommer ifrån.

  • Anonym (Man)
    Anonym (money talks) skrev 2019-06-17 13:17:53 följande:

    I Sverige förvärvsarbetar de flesta kvinnorna och de är även högt utbildade om man jämför med kvinnor i vissa länder i exempelvis Afrika.

    Äktenskap och relationer är mycket mer ett ekonomiskt arrangemang i andra länder än vad det är här. Vi vill ha en vettig, jämlik man som faller oss i smaken, i övrigt klarar vi oss själva liksom. I andra länder behöver man säkra sin ekonomiska situation först och främst. Sedan hoppas man att kärleken växer fram med tiden, annars lever man ihop ändå eftersom kvinnan har svårt att gå vidare ensam.

    Med det sagt: De utländska kvinnorna som passar TS så bra är säkerligen ute efter ekonomisk trygghet (inget fel i det, men kan förklara varför de inte är svenska). Kvinnor från andra kulturer kanske även har mer överseende med en man som inte tar hand om hem och barn eftersom att det inte förväntas i den kultur kvinnan kommer ifrån.


    Du får antingen flytta runt och lära dig, eller läsa Rosling för att bota dina fördomar.

    Sverige är inte speciellt rikt, och nära nog hela världen har nu en medelklass där man har det rätt bra, och kvinnor väljer män av andra skäl än ekonomiska där också.

    Däremot är Sverige ett u-land vad gäller relationer mellan människor, det avspeglar sig också mellan män och kvinnor, det finns ingen anledning alls till att metoo skulle nå vansinniga nivåer i just Sverige, de flesta andra länder har mer anledning till arga kvinnor än Sverige, men det är just svenskor som är så underligt arga hela tiden.
Svar på tråden Utländska kvinnor är inte förstörda...