• sextiotalist

    Tvångskonfiskera de rikas pengar!

    Anonym (ts) skrev 2019-08-05 13:00:51 följande:

    Sverige påstås vara ett av de ekonomiskt mest jämlika länderna. Bull shit! Sverige har den största förmögenhetsklyftan av alla västländer och den är växande. Det råder ingen ekonomisk jämlikhet i vårt land!

    Det innebär att vi i Sverige har en liten och väldigt rik överklass som sitter på en massa kapital och som parasiterar på oss arbetare.

    Och nej, jag är inte white trash socbidragstagare utan akademiker.

    Avskaffa den utsugande klassen. Vinsterna från vårt arbete tillhör oss!

    Den som inte bidrar till kollektivet har ingen plats i kollektivet. Hej då!


    Om du läser lite historia så kommer du bli varse att man försökt detta i flera länder och det har inte fungerat.
    Dels beror det på att det alltid finns folk som skor sig på andra, oavsett system, de hittar bara andra vägar och andra sätt och att för att upprätthålla detta måste man ha någon form av diktatur.
    Att sedan påstå att de flesta är statare visar att man är fullkomligt okunnig om vad statare är.

    De som är mest utsatta i vårt samhälle är inte de som har ett arbete, utan de som lever i utanförskap, speciellt de som är sjuka. Där är de som behandlar dessa personer sämst, myndigheterna, genom lagstiftning och direktiv och tjänstemannatolkningar som gör att de har det tuffast.
    De som får sämst betalt arbetar ofta inom den offentliga sektorn och nej, det beror i många fall inte på att det saknas pengar, utan för att det är en väldigt ineffektiv organisation med politiker, utan kunskap (oavsett partifärg) som ska fingra i detta.


     

  • sextiotalist
    sextiotalist skrev 2019-08-05 14:32:10 följande:

    Om du läser lite historia så kommer du bli varse att man försökt detta i flera länder och det har inte fungerat.
    Dels beror det på att det alltid finns folk som skor sig på andra, oavsett system, de hittar bara andra vägar och andra sätt och att för att upprätthålla detta måste man ha någon form av diktatur.
    Att sedan påstå att de flesta är statare visar att man är fullkomligt okunnig om vad statare är.

    De som är mest utsatta i vårt samhälle är inte de som har ett arbete, utan de som lever i utanförskap, speciellt de som är sjuka. Där är de som behandlar dessa personer sämst, myndigheterna, genom lagstiftning och direktiv och tjänstemannatolkningar som gör att de har det tuffast.
    De som får sämst betalt arbetar ofta inom den offentliga sektorn och nej, det beror i många fall inte på att det saknas pengar, utan för att det är en väldigt ineffektiv organisation med politiker, utan kunskap (oavsett partifärg) som ska fingra i detta.


     


    Och en sak till, du vänder dig emot de som äger företag (som för övrigt är mer och mer fonder som även förvaltar dina pengar, så du får en dräglig pension när det är dags).
    Men alla fotbollsspelare som tjänar storkovan, den influencer som drar in massor bara genom att berätta om sitt liv och vilka produkter de köper, eller musiker som drar inte massor, dessutom genom att du lyssnar på deras låtar på spotify.
    Du vänder dig mot den traditionella kapitalismen, som den beskrivs i de kommunistiska lärorna. Men de som ligger bakom de stora framgångsrika företagen idag, är inte de som sitter på sin bak och låter pengarna strömma in, de som gör det idag, är de sk influensers, där de flesta har produktplaceringar.
  • sextiotalist
    Anonym (ts) skrev 2019-08-06 11:42:08 följande:

    Ett kapitalistiskt system är inte förenligt med humanismen.


    De mest humana staterna har en blandekonomiskt system, där det finns både privat kapitalism och ett offentligt kapitalistiskt system.
    Skulle nog säga att Sverige är ett väldigt humanistiskt land.
    Finns det någon stat i världen som har lyckats med att ta bort privatkapitalet helt utan diktatur?
    För övrig så finns det kapitalism i alla länder, skillnaden är den som styr.

    Din idé fungerar utmärkt i små grupper, där alla drivs av samma ideologi.
    Det finns många företag som är medarbetarägt, där de anställda är de enda som får aktier i företaget, tar del av vinsten (i form av bonussystem och aktieutdelning).
    Det finns inget som hindrar dig att starta ett företag med de intentionerna du har, inte heller ett jordbruk eller något annat.
    Det du kommer märka att det är många års slitgöra, många gratistimmar, innan verksamheten är igång (man brukar räkna fem hundår)
  • sextiotalist
    Anonym (ts) skrev 2019-08-06 12:28:59 följande:
    Jag saknar kapital säger jag ju.
    Men då får du börja, som de flesta företagare, börja med att arbeta gratis åt sig själv. Du får göra som de jag känner som startat eget, skaffa sig en kunskapsbank och kontakter, när de hade tillräckligt på fötterna så startade de eget. Sparade undan under längre tid, så de klarade hundåren.
  • sextiotalist
    Anonym (ts) skrev 2019-08-06 12:38:51 följande:
    Sverige har lyckats ganska väl med att fördela vinsterna från kapital men lyckats sämre med att fördela själva kapitalet i sig. Systemet består.
    Vi har ett land med väldigt många småföretagare, som arbetar för sig själva. Många av de större företagen ägs av fonder och intresseorganisationer.
    Sedan har en del ett stort privat kapital t.ex i fastigheter och skog. Men de största ägarna är fortfarande inte enskilda personer, utan företag, organisationer, olika fonder.
  • sextiotalist
    Anonym (ts) skrev 2019-08-06 12:41:39 följande:
    I ett kapitalistiskt system är jag antingen kapitalägare eller arbetare.

    Fast alla system med pengar inblandade är kapitalistiska, sedan finns det olika ägandeformer.
    Hur ser du på medarbetarägda företag? Där de som arbetar samtidigt äger en andel i företaget?
    Hur ser du på företag där den enda som arbetar i företaget är den som äger företaget?
    Hur ser du på jordbrukare, som många gånger är familjeföretag.

  • sextiotalist
    Anonym (ts) skrev 2019-08-06 12:45:37 följande:
    Har faktiskt ingen aning om vem som får bruka mark på Kuba.

    Det rimliga är ju att den som vill och behöver får bruka jorden.
    De försökte med detta i Zimbabwe, resultat, det en gång i tiden rika landet är idag fattigt.
  • sextiotalist
    Anonym (ts) skrev 2019-08-06 12:45:37 följande:
    Har faktiskt ingen aning om vem som får bruka mark på Kuba.

    Det rimliga är ju att den som vill och behöver får bruka jorden.
    Det får de inte.
  • sextiotalist
    Anonym (ts) skrev 2019-08-06 12:43:56 följande:
    Ja och då är jag helt beroende av lönen som jag får och som inte bestäms av mig. Faktiskt har jag väldigt liten makt att påverka mina inkomster.
    Du får söka andra arbeten, löneförhandla, berätta att det du säljer, din tid och dina kunskapar, är så värdefulla, att de är beredda att betala för detta.
  • sextiotalist
    Anonym (ts) skrev 2019-08-06 13:01:57 följande:
    Och företag ägs av aktieägare, människor.

    De fattigaste 10% av Sveriges befolkning har bara skulder. Den stora massan i mitten har väldigt försumbara nettotillgångar. Det är bara 10% i Sverige som har tillgångar i någon större mängd och de äger nästan allt.

    Och det är få i Sverige som blivit förmögna på eget arbete utan de flesta har ärvt sin förmögenhet.
    Det senare stämmer absolut, att många ärvt sin förmögenhet.
    Men för de flesta räcker det med att ha tillräckligt med nettotillgångar, de är inte intresserade av att äga mer än så.
    Men var hittar du siffrorna att 10% äger nästan allt?
  • sextiotalist
    Anonym (ts) skrev 2019-08-06 13:24:05 följande:
    En slav bestämmer inte över vinsterna som hans arbete genererar. En fri man behåller hela vinsten från sin arbetsinsats.

    Vad är en arbetare? Inte en fri man i alla fall då han aldrig kommer att få behålla hela vinsten som hans arbetsinsats genererar.

    Vad är en löneförhandling? Ett spel för galleriet? Inget som ändrar arbetarnas arbetsvillkor.
    Du har valet att starta eget och behålla dina vinster själv. Vi har den möjligheten att starta eget, men det krävs att man har något att sälja och folk som vill ha de tjänsterna man säljer.
    Du har ett val.
    Själv känner jag mig inte som en slav, jag har inga kunskaper (och inte heller det intresset) att placera vinsten. En del av överskottet går faktiskt tillbaka till mig i form av lön, semester och annat. Ett aktivt val att vara anställd och inte egen företagare. Sambons två äldsta är egna företagare, den ena har varit tvungen att ta extrajobb, då det är fortfarande lång väg att få vinst i företaget. Den andra har ett aktiebolag tillsammans med andra, där de tar ut lön.
    Ofta får man slita dubbelt så mycket för att få samma summa i handen än som anställd.
  • sextiotalist
    Anonym (ts) skrev 2019-08-06 13:50:45 följande:
    I ett kapitalistiskt system är alla människor antingen kapitalägare eller arbetare. En arbetare har inget kapital för skulle han ha det så skulle han inte vara arbetare utan kapitalägare. Att bli sin egen kräver kapital vilket arbetaren inte har och vilket i sin tur innebär att arbetaren aldrig kan bli sin egen.
    OK. Nu har, vilket du skrev tidigare, den stora massan nettotillgångar. Det finns faktiskt rätt många med arbetarbakgrund på rätt bra tillgångar i form av färdigbetalda hus, hus som de sparat ihop till, många gånger byggt själv och betalat helt själv.
    Jo, driftiga arbetare kan mycket väl bli egna, det finns många entreprenörer som är egna i Sverige, de arbetar inom bygg och anläggning t.ex.
    Åk till Småland, så kommer du möta egna företagare, med arbetarbakgrund, i nästan varje håla. Folk som äger och driver sina egna företag.

    Så det finns hur många sk arbetare som blivit egna i Sverige.
  • sextiotalist
    Anonym (ts) skrev 2019-08-06 14:11:11 följande:
    Det som föder oss människor är jorden. Den har kapitalet lagt beslag på. Som arbetare kan jag därmed inte välja att gå min väg och bli min egen då det inte finns någonstans att gå. Jag har att välja mellan att slava åt kapitalet eller att dö. Det valet hade ju slaven också.

    Det kapitalistiska systemet är ingenting annat än ett modernare slavsystem.
    Åh vad du är tjatig och inskränkt.
    OK, du vill inte generera vinst åt andra, du har valet att bli egen företagare, det behöver inte alls kosta en massa pengar, men du måste vara beredd på att leva snålt under några år.

  • sextiotalist
    Anonym (ts) skrev 2019-08-06 14:20:18 följande:
    Föreställ dig en människa utan kapital och som bara får lön som räcker för överlevnaden. Säg en outbildad mattfabriksarbetare i Indien. Hur ser den personens väg ut till ett liv som egen?
    Jag trodde vi pratade om Sverige, som du skrev i trådstarten. Inte om indiska förhållande, som ser helt annorlunda ut än i Sverige.
    Men vet du, man har grupper som hjälper fattiga i Indien, med hjälp att bli egna. Det är en lång process och man når långt ifrån alla.
    Så det finns även hopp och möjlighet för den outbildade mattarbetaren att bli självförsörjande på egen verksamhet.
    Men nu är vi i Sverige och som jag skrev tidigare, så den blandekonomin vi har, med en offentlig verksamhet och en reglerad privat verksamhet (reglerad, dvs vi har ett regelverk vida lagstiftningen och via kollektivavtal) gör att vi har det bra. Vi har friheten att skapa egna företag och stå för egen försörjning, något som man även kan få ekonomisk hjälp till.
    Du verkar däremot missnöjd med ditt arbete, din inkomst och din arbetsgivare. Men vi är flera som är nöjda med vår inkomst, trivs med vår arbetsgivare, vi väljer ibland att byta arbetsgivare (vilket en slav inte kan göra). Vi har ett trygghetssystem (som förvisso krävs lite aktivitet av en själv för att slippa få det minsta).
    Vi har möjligheten, även om vi inte är stormrika, att äga vårt eget boende.
  • sextiotalist
    Anonym (ts) skrev 2019-08-06 14:39:23 följande:
    Jag vill inte avancera i systemet, jag vill ändra på det.
    För att det inte gynnar dig?
    Fast du får väl göra som man gör i en demokrati, ansluta dig till det parti som tycker som du.
    Som information så har de partier som delar din uppfattning inte haft så stora framgångar i valen, vänsterpartiet är det enda som har en plats i riksdagen, de andra har knappt några väljarröster alls. Som du förstår, så ser inte svensken i gemen samhället på samma sätt som du gör. Och KPML (r), SKP har sedan decennier försökt "omvända" svenskarna utan framgång. (Jodå, dina argument hörde jag redan under 70-talet).

Svar på tråden Tvångskonfiskera de rikas pengar!